本帖最后由 SoulOut- 于 2020-4-24 13:42 编辑
翻译：poma （※业余爱好者水平有限，翻译仅供同好试看交流。若有错误或改进之处欢迎指出。转载请注明译者及出处。文中配图均为原文配图，部分由译者替换为高清版本。）
志村贵子老师「即使成为大人」访谈 想描绘群像中的“成人百合”
在描绘女性间的恋情和内心细微之处的众多「百合」作品中，志村贵子凭借『青い花』（蓝花）等代表作，至今仍受到众多读者的支持。其最新作『おとなになっても』（即使成为大人）的主题，是备受期待的「成人百合」。绫乃和朱里两位30多岁女性之间恋情的看点在哪里？我们在此采访到了志村贵子和该作的责任编辑上村晶。
『即使成为大人』剧情梗概小学教师绫乃某天顺路去了以前常去，最近却很久没去了的餐吧，并在那里被朱里搭了话。两人一见钟情，绫乃就这样去了朱里家！？谁知绫乃身上却藏着秘密……。年过30却一点都不成熟。两人微苦的恋爱故事。
社会背景下的成人女性间的恋爱
——应该有许多读者期待着志村老师的「成人百合」。请告诉我们您执笔『即使成为大人』的契机。 画『倔恋』的时候我就想着下次想要画百合，或者应该说是想画女性之间的故事。虽然当时苦恼于到底该如何让倔恋完结，并为此焦急不已也是原因之一，总之是将精神寄托在了“未来的自己正画着和倔恋截然不同的故事”这一前景上（笑）。于是责任编辑的上村女士就对我说「不来画成人百合吗」。
上村（以下简称Ｕ）志村老师曾在某个访谈中被问到「今后有什么想要描绘的故事吗」，并且回答了「想画成人百合」，那时我当场就举手说「啊，请让我来（担当责编）！」。
志村老师过去曾创作出了『蓝花』这部百合作品中的杰作。因为『蓝花』主要讲的是少女时代的百合，所以下次如果能画成人女性之间的故事的话，就可以描绘出处于职场、家庭和社会等多重背景之中的女性关系。因此我非常想让志村老师挑战一下。
——故事是立马就构思好了吗？
第1话的发展真的是在开讨论会的时候一下就构思好了。虽然讨论的时候只顾着开心，不过和上村女士对话时，就连杂谈也能确实地与作品商讨联系起来。就算我开心到不行以至于讲到跑题都不要紧，因为上村P（producer）会铺开她的天线，从我不经意间谈到的话题中突然找到灵感「咦，这个情节好像可以用在故事里？」。「……其实我也这么想，所以才跟P你说的☆」然后我就会撒这种谎（笑）。P真的很有能力。如果只有我一个人对着桌子闷头思考的话，有许多情景都是无法构思出来的。 不过讨论的时候觉得「好厉害。这不是就只剩下画出来了吗。」，实际上一动笔才发现意外地难以进展下去（笑）。（本作的创作过程）到此为止都和画『蓝花』的时候一样呢。
『おとなになっても』1巻p12 ©志村貴子／講談社
——在默契的统领之下，讨论会总是进行得如此开心呢。举个例子，作品中哪个情节是这样诞生的？ U 讲得具体一点的话，我曾经在居酒屋被素未谋面的女孩子搭讪过。也有跟志村老师说过，日常生活中被女孩子搭讪的情况还挺普遍的呢。不过这之后的发展就全权交给志村老师构思，走向和角色就变得全然不同了。（志村老师）给我们的闲谈刷拉拉~地施加了魔法。
——看来绫乃和朱里相遇的情节就是由此而来的啊。第一话两人坠入爱河的地方也很精彩。一翻页就看到两人接吻了！ 是的，『即使成为大人』故事进展得很快，并且重视冲击性。为了让情节发展不拖沓，我是抱着让故事干脆地向前进展的意识来画的。目标是每一话都有像国外电视剧一样引人入胜的展开！然后苦于想不出吸引人的发展而逐渐演变成自掘坟墓。
『おとなになっても』1巻p27 ©志村貴子／講談社
不喜欢「并非因为你是女性，而是因为你是你」这种说法
——作者眼中的主角们是怎样的角色？ 在朱里这个角色身上，连身为作者的我都不断有新的发现。（角色）从最开始就不是完完全全设定好了的，而是从局外人关于朱里零零星星的台词中逐渐确立了她的性格，不过总的来说是个社交能力很高的人。很讨人喜欢，人际关系也非常广。至今为止我描绘了许多踌躇不前、有口难言的角色，朱里则和这些角色不同，很容易让她行动起来。在我构思情节的过程中，会觉得如果是朱里的话就可以让她遭遇这种事情。
之前在杂志上（「Kiss」2020年４月号）刊载的一话（12话），描绘了朱里被喜欢的人的丈夫所喜爱，这样一种不可思议的状况。但会发生这种事情也是朱里的天性所致。就算是在其他角色身上需要极力避免的发展，换作朱里她却能够自然地行动。画的时候觉得她是个很有新鲜感的角色。
——而绫乃则是外表与内在存在着反差，是个充满意外性的角色。
（绫乃）看起来很老实，但其实挺大胆的。我喜欢有反差的人。不过我自己也有思考过，这样的话绫乃会不会变成『蓝花』中的富美那样看起来很认真，但实际上是肉食系的这类角色，所以在2卷里描绘了绫乃伤感的过去。现在我认为正因为对方是朱里，绫乃才变得大胆起来。
『おとなになっても』1巻p84 ©志村貴子／講談社
——所谓命中注定的恋情。绫乃的情况看起来像是她喜欢朱里，而朱里只是恰巧是女性的
感觉……。 打个比方，「我喜欢你并非因为你是男性，而是因为你是你」这种台词我不是很喜欢。听起来像是在辩解「我原本才不喜欢什么男人」。
——虽然是我自己提出的问题，但的确如此。只有在同性爱时才特意强调这一点，总让人感觉不自在呢。 因为你是你，这一点自然是没错的。无论是男女、男性之间、还是女性之间，说到底都并非对方是谁都可以。「原来我喜欢男人啊」，就算这么想不也可以吗。原来自己也有这种可能性啊。当然，去深挖此类内心怀有这方面纠葛的角色自然可以有，我只是不喜欢看到作者本人对这些无法肯定的感情最终采取找个借口来搪塞的态度。
——没错，的确如此。2卷中绫乃初恋的章节也让人伤感。 即使意识到自己伤害了他人，也因为错过了时机连向对方谢罪都办不到，我有过这样只能后悔着「说话欠考虑了」的回忆。人类这种生物不是会切实地忘掉一些事情吗。如果全都记着的话精神会崩溃的。但有时记忆的盖子却会近乎毫无预兆地突然打开，让人记起不愿回想的事情。 我儿童时代曾在放学回家的时候对朋友发了很大的火，最后和对方绝交了。我每隔几年就会回想起这件事。就算那时候有多幼稚也绝对不能说那种话的。虽然我想我现在就算看到她也认不出来了，但却一直忘不了这件事。虽然我痛切地体会到漫画家是个罪孽深重的职业，不过还可以把这种自己过去的所作所为当成作品的捏他来使用呢。当然并不是将过往就那样原原本本画出来，而是从过去的经历之中拼凑出情节。
『おとなになっても』２巻p161 ©志村貴子／講談社
把画过的素材像鲸鱼一样毫无保留地使用
——神经有点大条的婆婆，家里蹲的妹妹等等，绫乃和丈夫一家复杂的人际关系也很令人在意。怎么说呢，作品中的每个人都或多或少有让人感到「我好像也是这样」的地方。 我想要描绘百合这点是自然的，但并不意味着我想画只聚焦于这两人的故事。我本来就很喜欢群像剧，说到底骨子里是想刻画复杂多样的人际关系。 我在画『蓝花』的时候也是这样，为了昭示女孩子之间的恋爱并不只是昙花一现，而是能够延续下去的，于是便安排了成人女性出场。『即使成为大人』就感觉和那时候反过来了，因为绫乃是小学老师，就想慢慢讲点学生之间的问题。虽然刻画了大人们的故事，但也想描绘些拥有着无限未来的孩子们的烦恼和关系。
『おとなになっても』1巻p138 ©志村貴子／講談社
——这点也和『即使成为大人』这一标题有所联系呢。 是这样的。这个标题是上村女士想出来的，我觉得非常灵动，富有生命力。就我来说，虽然每次都不会在最开始就严格构思好一切，不过我会把画过的内容毫无保留地使用起来。拿料理来说，根据烹饪方法不同或许会使用上全部素材，我就这样对自己解释。然后想到「原来如此，和鲸鱼一样呢。没有任何无用的地方可以丢弃。」。讨论会的时候也经常聊到，Yuming的一首歌里不是有这么一句歌词吗。「映入眼眸的一切皆为讯息」，就是这么一回事（笑）。（注：Yuming为日本著名女歌手松任谷由実/荒井由实的爱称，歌词出自「やさしさに包まれたなら」）
——（笑）。志村老师的作品层次富有层次，虽然已屡次听您谈及创作，但还是会感到不可思议。究竟怎样才能创作出这样的故事呢，看来和「毫无保留地使用」这一志村老师独有的创作法密切相关。顺便想请问，有没有给您带来影响的女性间的故事。 我非常喜爱的松苗明美老师的『純情クレイジーフルーツ』，虽然不能说是百合作品。这部漫画虽然是部喜剧，却将女生小团体里坏心眼的地方毫不留情地描绘了出来，我觉得在那个时代非常新颖。 我第一次读的时候还是小学生，四人组中的每个人都把其他人贬得一文不值，但实际上她们关系却非常好，让我很憧憬。原来跟朋友还可以这么直爽啊。这种关系某种程度上是长大成人之后才能构筑起来的不是吗。因为我小时候不管在朋友面前说了什么蠢话，都不会让他们看见自己邋遢的一面，总是装乖。
『顺其自然的日子』动画化
——系列短篇集『どうにかなる日々』（顺其自然的日子）的动画将于5月8日在影院期间限定上映。虽然已经是将近20年前的作品了，实际上志村老师第一次画百合就是这其中的一话。
是「えっちゃんとあやさん」（小绘与小绫）。创作『顺其自然的日子』那段时期还挺煎熬的，导致我现在都忘得差不多了，不过画这则故事的时候还挺有手感的。但有些地方果然还是无法直视啊。这次为了画新的主视觉图就稍微回顾了一下，羞耻到叫出声。
©志村貴子／太田出版・「どうにかなる日々」製作委員会
——已经看过动画了吗。 虽然还没有看过完成版，不过我很期待。 因为是蛮早之前的作品了，被告知动画化的时候我挺震惊的，不过看来时至今日还有读者愿意去读呢。非常感谢。通过动画化，当初可以说是连我自己都没深思熟虑的角色和世界观都被更加深入地挖掘了。虽然自己的漫画被作为原作使用，但因为我不了解动画制作现场，所以几乎是全权交付给动画制作组的状态。不过经常被（staff们）问到各种问题，比如「因为不想糟蹋了这个世界观，我们想这样推进剧情」，虽然我觉得明明并不是什么大不了的世界观……。以及上村小姐也参与了制作，这一点让我非常安心。
——这也是志村老师和上村小姐合作的第一部连载作品呢。对上村小姐来说，『顺其自然的日子』是一部怎样的作品？ U 这是我刚刚成为漫画编辑，还只是个新手时首次负责的作品，对我来说是就像是宝物。那时我第一次体验到，只要像这样制作作品，就能让观众们乐在其中。包括销售方面也几经重版在内，是这部作品让我第一次体会到了编辑这一职业的价值。 动画也真的是各位倾注了爱意制作出来的。我心中“会成为好作品”这一预感不断朝着确信演变。昨天也收到了CreepHyp创作的主题曲的demo，是首非常棒的曲子。看到完成版的电影时我大概会哭出来（笑）。原作粉丝们也请放心期待！
——无论是『即使成为大人』的后续，还是动画版『顺其自然的日子』，都令人无比期待。非常感谢。
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发表于 2020-3-28 20:58
发表于 2020-4-24 15:24
