殿下的『謎めく此処を指で探し』(指尖探寻谜样此处，YDSK)讨论帖
本帖最后由 yuugure 于 2026-7-11 14:45 编辑如果书名要贴商品标签的话，大概是『每天狂傲1440分钟的B型血天才公主殿下，遇到她变得更狂傲了』『总挂着邪恶笑容的自我步调作家竟被同居冷酷侦探上司宠溺？！』『那个扑克脸上司一听到本大小姐的「我爱你哦」手机提示音就摔倒』『魔性似反派的愉快犯的犯罪自白』。
虽然书名是日语但其实是中文小说。
由于本作发布于百合会而已被作者主动锁定（作者称系多年前净网行动的缘故），所以能讨论本作的地方哪里都不存在：百合会论坛并没有能讨论已锁定原创作品的板块。无奈，故专门发此讨论帖。
2026-06-29 Update: 制作了作者百合小说集的EPUB文件！的可公开版。点击下方链接里文件夹中的文件名即可满速下载，不需要注册，不需要安装app。
https://www.ilanzou.com/s/Kg2x3kau?code=1324
可以用多看阅读器或掌阅在手机上打开。制作时在这两个App做了测试。
本来是正常的EPUB收藏版。但由于未获得作者对公开EPUB的授权，用章节链接替代了小说正文内容{:1_928:}，只保留注释和TAG。其中大部分是作者当前博客的链接。放在网盘文件夹里是为了方便持续更新。
先介绍一下本作作者。作者 澄霧 （简中写作澄雾），百合会文学区前版主和前镇站作者，通常称为澄雾（大人/殿下）、KIYOSHI（大人/殿下）、殿下。值得一提的是，虽然趴趴银次的发言风格与澄霧不同，并在首贴中自称男性，多次向澄霧表白秀恩爱，但实际上是澄霧大人的马甲账号，很有欺骗性，原因感觉是想上演BL情节？不过300当时作者开马甲之风盛行。趴趴银次除『双棱罪』之外的另一部代表作『明日へ架ける桥』（架起通往明天的桥）发布帖应该是被主动隐藏了，所以目前同样处于无处讨论的状态（为什么唯独『双棱罪』幸免了啊）。除了双棱罪，另外两部可在以下本帖隐藏内容中下载，需要10积分方可看到，文件是从百合会其他地方下载修改的，番外比其他地方的txt文件要全。『双棱罪』就请点击左边链接阅读吧。除了下载附件以外，也可以翻墙后在澄霧大人的博客阅读本作与本作中主角写的小说还有作者别的作品。『明日へ架ける桥』（架起通往明天的桥）中的角色在本作中也有出场，另一部同一世界观的小说是『モザイクカケラ』，在作者博客能看到这篇，需要翻墙。这个合集里的9也是。
**** Hidden Message *****
趴趴银次活跃于2005到2007年，澄霧大人活跃至约2016年，这两个账号都不再活跃于百合会。澄霧大人也一年多未发表新的同人作了。她的创作历程可见于本访谈帖（自访自谈）。不同于多数00年代的原创百合小说，澄霧大人的语言风格和剧情仍显得相当现代而不落俗，作品是甜度、深度、创意、文笔的完美结合，堪称我理想中的终极百合小说，尤善不起眼小细节描写，和对每名角色心理行动不露声色的刻画与动态演绎，出乎意料又细思有趣，令人钦佩。不过主要作品都是作为BL担、Mystery迷而从不看百合小说时写的。澄霧大人的作品在百合会几乎都被本人隐藏了，没隐藏的也关闭了新增评论，作者称系多年前净网行动的缘故，如果有人能请殿下把小说贴加上阅读权限然后解锁就好了。
本作『謎めく此処を指で探し』，简称YDSK，全称『謎めく此処を指で探して～優等感接触定則～』（翻译大概是，指尖探寻谜样此处~优越感相处定则~，按作者的说法，主标题试图传达色情感，副标题的意思是要和我相处就必须学会包容我的倨傲），初发表于2010年1月，主要连载于2010年初，最后连载至2014年七夕，书中出现的时间应该就是该章节写的时间。是一部侦探悬疑百合小说，主角除了作为侦探的助手以外也是纯百合创作会社YDSK的轻小说部作者，主要讲了YDSK的大小姐们的关系性。在这个帖子里前几楼是粉丝们对本作详细的推荐。本作中主角夜空（笔名澄霧，通称KIYOSHI大人/殿下、殿下）原型很大程度上是作者本人，因此为避免歧义，以下常用「夜空」称呼主角、「作者/殿下/KIYOSHI大人」称呼作者。
而关于YDSK，作者写道：
YDSK，是「ユリだけ最高」（YURI DAKE SAI KOU）的缩写。性质一目了然。
直到如今，在业界内，以BOY'S LOVE为主题的单题材综合型事务所比比皆是，而以百合为主题的，只有YDSK。
虽然目前暂时，在各个项目（月刊杂志、季刊杂志、特别企划杂志、漫画单行本、轻小说单行本、动画DVD、舞台剧DVD、原画集）的销量（函售、网售、专卖店零售、会员制配送）上全部远远落后于耽美向产品。只能说在ACG领域里，腐女经常拯救世界。
但并不妨碍YDSK展开百合控拯救宇宙的鸿图。
如果真有YDSK，可以说是遥遥领先业界，一步一步实现了百合拯救世界的宏图大业了。
虽然本作并未完成，但字数应该比作者别的原创作品加起来还要多了。本作想表达的主题、主要角色的趣味，已经表达得相当到位了，所以即使没写完也是良作。本作的大部分悬念也揭晓了，但依然留下了一些很重要的问题，这些问题足以决定每一章的真实，所以实在让人牵肠挂肚：
1. soul hunter(简称sh)是怎么回事？首先第一个问题是，sh怎么可能没死？原作中，对sh被枪击是这样描写的：
端枪的手，不再颤抖。
「如果我愿意，我早就可以操纵动物杀了圭前辈。在这个无法证明超能力的社会，我不会被定罪。但如果圭前辈开枪杀了我，等待你的，一定是牢狱之灾。还是说，你很想住进刑务所与AKI大人、寂泪大人聊天吗？！」
「能够制裁我的法律……根本不存在。」
圭扣动了扳机。
「永别了，soul。」
散发着淡淡光芒的尘埃飞扬而起。
soul hunter倚在墙上的身体、像失去所有关节的木偶一样，滑倒在洒满了羽毛和棉絮的脏乱地板上。
圭显得有些麻木的脸上，绽开了一个虚缈的笑容。
然后，圭从包里取出iphone，打电话：「浅见吗？不好意思，过来帮我搬一下soul。」
见我转过了身体、圭立即抛出一句：「KIYOSHI大人，贵安。」
宛如发生的一切都是不存在的幻影。
我很失礼地没有回答「贵安」、一句话也没说就打开门、独自离开了「蔷薇刑架」。
这难道不是死得非常彻底？？？
当然有个问题，为什么圭说「能够制裁我的法律……根本不存在」，看起来她那把银白色的枪应是超能力或者超能力道具，但她之前所表现的时间精确的超能力又是怎么回事呢，她有两个超能力？本作中也没出现超能力道具的设定。时间精确的超能力，和架月希的能力看起来很像，从表现来看若不是超能力也几乎不可能实现，所以似乎的确是超能力。但也不是100%确凿，仍有「并非超能力，而是正常能力」的可能，就像柿岛彻的谈判能力也被误认为超能力一样。所以若时间精确并非超能力，或者枪是超能力道具/普通的消音枪，就没有矛盾了。
然而，sh在接下来的剧情中，似乎复活了：她能回消息，发表作品，和圭、主角夜空的关系似乎也恢复了正常。
sh真的复活了吗？她死后还未真正出现于主角眼前。若参考之前red moon用团队替身的情况，sh发表作品也可能是被团队顶替了笔名。但是，如果是这样，夜空和圭不可能显得sh没死一样，本作中的催眠能力也只是影响心情状态，所以不可能有记忆篡改的情况。
圭与夜空谈论sh：
「好虚伪！soul也说想问你为什么不考虑藤原……」
鸟群的翅膀划过天际发出轻微的声响，夏夜的天色迟迟未暗却已有孤单明亮的星星挂在上空。
「兽王前辈要解读她自己的恋爱方程式、又要忙下个月的新连载、家里养的猫咪又生小猫咪了、同时要应酬付丧神，她还有时间八卦藤原吗？」
「女孩子的潜力，是深不见底的哦。」
夜空给sh发邮件：
拿出手机给soul hunter发了一封邮件：
「付丧神是为了YDSK而存在的吗？」
昨天刚刚系上去的琉璃雪人吊坠在泛出青色薄光的漆黑夜色下微微摇晃。
不到一分钟，兽王前辈的回信就抵达了。
「付丧神大人亲口说：『付丧神是惟独宠爱YDSK少女们的神明』。」
可以看到，sh的确还活于现世（因为电子幽灵无法养猫，除非说sh养猫的夜空被骗了），依旧光明正大地作为付丧神的部下存在。真是不可思议！
那圭在开枪之前的义愤填膺又是怎么回事呢？
「圭前辈……」
soul hunter暴走的气势淡化了下去，用两只手抓住了圭握着枪的手，微微颤抖的手指似乎在传达着哀求。
「其实想要、和圭前辈一起……」
「谁会和你一起变成邪教啊！别把人家我放低到你那种智商！」
眼睛里没有一丝生气、圭努力堆出笑容，用毫不在乎的语气发出轻慢的嘲讽。
「你至今为止有什么事情是做得成功的？嗯？没错、我就是看不起你、觉得你软弱无能！」
「圭……」
泪水沿着soul hunter的脸颊滑落下来，叫出前辈名字的声音却是刻骨的忿恨。
「付丧神的正体是谁？给我说出来。」
这又是一个非常复杂的问题。sh的问题，可谓牵一发而动全身，动摇着整部作品的理解。
第一种可能：圭的义愤填膺有可能与sh复活后的表现不矛盾。圭与夜空之前一直很想知道付丧神的正体是谁，而sh复活后夜空对圭说她要「应酬付丧神」（见前段「圭与夜空谈论sh」的引用），夜空给sh发的邮件也是询问关于付丧神的问题（见前段「夜空给sh发邮件」的引用），所以sh可能被作为付丧神中的密探利用了，她之前的行为被圭枪击惩罚后抢救回来，然后被圭原谅了。
按这种可能，圭之前与付丧神的敌对也不是假的。圭对小猫前辈的隐隐敌对、嘲讽也不一定就假。
第二种可能：小猫前辈就任理事长，圭公开身份之后，所有人的正义性都不复存在了。圭不演了，不再执着于与付丧神敌对（另一种支线可能：她一开始就与付丧神合作），而夜空也就正义性做出过与之前相反的发言，也随后与藤原律一起放跑了一个杀害4名儿童的事件真凶赤仓响（另一种可能：该事件中赤仓响没有留下破绽，不自首的话藤原律也没办法。本作可能性太多了！），还依旧表示圭是大亲友（夜空14个月不去总部应该只是因为回避猫井瞳）。
2. 第二个问题是，sh是否一开始就是付丧神的一员了？要知道，本作第二个事件，付丧神与理事长密探的4v4对决中，sh可是理事长的4个密探之一！既然如此，付丧神怎么会操纵4名成员来杀死包括sh在内的4名密探呢？难道说，付丧神要杀死的4人中，也包括一名付丧神成员，或者藤原律确认的4名付丧神成员中其实有不属于付丧神的人？亦或是，该事件中的付丧神成员并不互相知晓身份？从我的印象来看，我认为这三种可能性不太可能成立，因为该事件实在是不可控。那么，sh应该是在此之后、被枪击之前的没几个月的时间差里成为付丧神一员的。有一个证据：sh被圭逼问时说「我也……一度感到很对不起圭前辈，明知道圭前辈一心想着调查付丧神……」。圭调查付丧神毕竟是第一次事件以后了。
3. 两大神秘组织，黑理事（可能neta柯南的黑衣组织）与付丧神是什么关系，是否付丧神便是黑理事们为反理事长而成立的组织？考虑到黑理事一下子全体出动，具有疑似全体一致的组织性，有个组织也不奇怪。奇怪的是，夜空没有与藤原律讨论过哪些人属于付丧神、黑理事的问题。由于藤原律是黑理事，她过去对夜空说的话的真实性如何，也变得扑朔迷离起来，难以作为依据。如果圭作为黑理事一开始就是付丧神的一员，也可以部分解释sh的假死：圭的枪是让sh假死的超能力或超能力道具，她枪击时是在演戏，之前海量的与付丧神的对手戏情节都是在演戏，等小猫前辈上位之后就都不演了，所以与sh恢复了关系。藤原律是黑理事也属于付丧神的话，可能之前也说了一些假话。
但这样以来，之前众多与付丧神敌对的事件，其真正的意义又是什么呢？圭为什么跑大老远去精神病村落，并偷偷踩了red moon，还对小猫前辈的到来进行了嘲讽？这也不是不可能解释，red moon可能只是对付丧神许了愿的边缘成员，并不清楚圭的身份，这个敌对事件事实上洗清了圭是付丧神的嫌疑，这也是付丧神可能的目的。
但是，上羽萱也是黑理事啊，她也在付丧神与理事长密探的4v4对决事件中作为理事长密探出场啊？参考第二点中的讨论，这么看所有黑理事都是付丧神的下属、付丧神即黑理事们为反理事长而成立的组织的可能性很小。但还有一个可能：作者吃书了。因为，黑理事的出场比较晚，虽然与开头对YDSK的设定不矛盾，但前期并没有相关暗示。有可能黑理事的设定是新加的，上羽萱是黑理事的设定可能还要晚，作者没考虑到上羽萱是付丧神的一员会使得第二个事件显得迷惑。另一个非常晚的设定是，YDSK中可能人人都有能力，前期的事件完全没有考虑表现YDSK众的能力，在4v4事件中只有夜空的能力被使用了。
而且，黑理事们终究是为了创作百合作品而存在于YDSK中的，这是她们唯一的共同点。而付丧神怎么看都是小猫前辈个人恶趣味的产物，那些事情是黑理事们的共识所为？怎么看都太荒唐了，YDSK又不是杀人组织，黑理事们为什么要这么做？
另外，如果黑理事藤原律也属于付丧神，那喝酒的时候容易泄露。
但即使并非黑理事都是付丧神，前述的圭一开始就是付丧神、一直在演戏的可能性也依旧可以成立。反过来，圭真的与付丧神敌对、乃至隐隐讽刺小猫前辈，也是可能成立的。因为，圭也说小猫前辈上台后与柿岛彻变得很像了，即使是不用演了之后，她也与小猫前辈的立场保持独立。再加上夜空可能是因为赤仓响无法被逮捕而放过她的可能，以及sh并非罪无可赦而被原谅的可能，在善意解释各种事件的情况下，夜空与圭仍旧是大亲友就显得还仍属于正义方行为了。
Update：二周目读下来，我认为圭和猫井瞳应该确实是没什么勾结。她说：
『最厉害的演员』，不是枫弥。而是我们的新理事长——猫井瞳大人。
可能仅仅是因为圭很早就觉得，猫井瞳根本不是那样一个友情热血笨蛋，从之前她对猫井瞳的表述、反应也能看出来。并不是黑理事和猫井瞳多么地勾结。而枫弥也的确是黑理事Summer与枫弥自作主张演的一出戏。不过，从影薄也就是圭说话对一些其他黑理事很有用来看，许多黑理事之间似乎是有了解对方身份的。
4. 付丧神是谁？这本来是个终极问题，但因为第10章开头直接剧透了小藏村事件是「金发少女」策划的，导致小猫前辈作为之前就知道的金发角色（另一个是若堂千和），是付丧神无疑了。Update: 二周目发现夜空原来也是浅金色头发……但这里怎么看也不像是说她。
对面的金发少女，喝了一口柠檬水。
略微思考，把指间的白棋放到棋盘上的某格。
抬起眸子嫣然一笑，迎视那双空洞——
说：该你了。
猫井瞳在小藏村事件中，对red moon似乎也是嘲讽的态度。
猫井瞳冷眼旁观着圭的举动，脸部表情没有一丝变化。
黑色的双眸已经毫无泪意。
片刻，她嘴角轻轻上扬，浮现出一个绚烂的嘲弄的笑容。
但这也有个问题：小猫前辈众所周知地喜欢穿那个与小藏村的付丧神雕像一样的人偶衣服，还把一些人引去那个村子，那不是提供了自己是付丧神的暗示了吗？不过这个暗示对于没见过穿着熊猫布偶的付丧神的人来说，倒不强。算是作者仅给夜空提供的暗示。圭虽然追踪着付丧神，但把小猫前辈与付丧神关联起来的线索似乎没有夜空那么多，所以可能无法猜测小猫前辈是付丧神。这也是圭是正义方的可能性里的解读法。圭第一次明确知道穿着熊猫玩偶装的付丧神，是在逼问sh的时候。
为什么（据圭说）猫井瞳要告诉圭，架月希是付丧神呢？这被识破不是很尴尬吗？这符合猫井瞳之前连欺凌都不在意的、保护YDSK每个少女的形象吗？不管怎样，都会加深圭对猫井瞳的怀疑吧。
付丧神发动这些事件的目的，应该是控制YDSK的成员，为己所用。之后也许会发动什么诸如驱逐男性成员出YDSK的事吧。
5. 关于付丧神，还有个很奇怪的地方：为什么桐生曜的遗物的笔型照相机里只有一张照片，那就是天台看到3人组、穿着熊毛布偶的sh的照片？从后文来看，这张照片完全是误导，也不知道桐生曜和付丧神有什么关系。桐生曜如果也见过穿着熊毛布偶的付丧神使者的话，似乎也应该能看出那个熊猫布偶并不是付丧神的布偶，夜空当时没想到部分原因是照片画面有抖动，桐生曜亲眼所见的话应该知道的。
那么，那张照片会不会是提供者上羽萱给夜空的陷阱呢？从当时的情况来看，虽然不能完全排除这个可能，但夜空拿走那只笔也是上羽萱很难预料的，因为上羽萱不知道桐生曜与夜空有过对话，星空占卜也没法这么细。但为什么不能完全排除这个可能呢，因为可能作者就是这么想的，只是没处理好。
但上羽萱给夜空那张照片又有什么用呢？好像对付丧神阵营来说没什么意义，但这可能是作者写着写着觉得让夜空学会直言的作用更大，就不管付丧神为什么要给夜空这张照片这回事了。也可能是就是要引发夜空的怀疑、与亲友的裂痕。这可能也是之前11话末panda去见夜空的原因。
6. 最后一个问题，当然是从头到尾都没回YDSK的柿岛彻了！柿岛彻的各种行为，到底是不是真的是柿岛彻做的，并不能确定。比如那位营业部部长的任命状，经过小猫前辈确认，但也未必真的是柿岛彻签发的。小猫前辈说的，柿岛彻认为嫁人生子很美好云云，仅存在于小猫前辈与夜空的私人对话中，是不是真的也不清楚。维度能确定的是，夜空早已被传为柿岛彻的玩具（藤原律视角所见），且柿岛彻应该是真的对夜空很不好（藤原律对夜空所说、夜空回忆柿岛彻一直打击她）。
柿岛彻早就已经死了或被关起来了是完全有可能的。最大的疑点是，小猫前辈想在quiz中拖12天以让柿岛彻从蜜月中回来，但是到底有什么天崩地裂的原因，让柿岛彻还一直不回国，非要度完那个「蜜月」不可？这实在是奇怪。但也可能作者没多想。
柿岛彻究竟是怎么回事？柿岛彻这么黑的大boss直接在小猫前辈夺权后消失了，从头到尾没有直接登场，这很奇怪。可能作者其实有让柿岛彻作为boss后续登场的安排，到时候会揭露一些真相。也可能就是这么回事，无真相可揭晓。
我的感觉是，柿岛彻那些坏事应该全都是真的，没必要搞得太复杂，她没直接登场确认应该只是巧合，作者没多想。柿岛彻愚蠢地安排了那个营业部长上位，导致黑理事们暴动，即使小猫前辈很腹黑，但她排斥男性的立场应该是真的，因而得到包括圭、藤原律在内的黑理事们的支持，而这些并不是小猫前辈与付丧神的阴谋。这个朴素的解释应该就是真相。
对于YDSK中的男女对立，在YDSK引发许多争吵的问题，究竟作者想要怎样解决呢？目前的线索似乎都指向维持现状，不做解决。YDSK只能继续像现在这样男女共存着，同时继续主要作为大小姐们黑暗与梦想的场所存在。
本帖最后由 yuugure 于 2026-5-29 12:04 编辑
KIYOSHI殿下在她原先的个人博客发布的24.5话的博文页，有一千多拍手，但是现在因为fc2中国区不维护已经看不了具体评论内容。
不过！我翻到了有人14年圣诞截的图，好感动！！！这就是member爱吧。拍手评论的时候昵称应该是可以选的，然后下面就都是YDSK的大家和KIYOSHI殿下写过的同人主角了。还原度超高，不过，soul hunter大人、SCANDAL大人、架月希团体的人被忽略了啊，也可能是这一页没有。有个小问题是璃华应该是称呼KIYOSHI「殿下」的，修正了。
↓以下是翻译，评论区是时间倒叙，所以要从后往前看。
楠田亜衣奈うっち－（内田）太专业了，一点都不可爱～内田彩请收看『うちだのいぬまに#15』哦(●・ 8 ・●)♪♪秋元真夏圣诞快乐♡♡(∩^ω^∩)西野七瀬圣诞快乐o(^▽^)o内田彩圣诞快乐(●・ 8 ・●)♪♪YDSK 漫画部 猫井瞳比起理事长，被称为漫画家更让我高兴呢。YDSK 编集部 藤原律夜空桑。您辛苦了。YDSK 轻小说部 逸见绘璃华殿下～殿下～でん～か～～－－－－－－YDSK 轻小说部 银炎真让人困扰。你打算摸鱼到什么时候啊。YDSK 演剧部 埃接下来的几十年，也要大家一起实现梦想！YDSK 动画部 流加KIYOSHI大人！不能认输哦。YDSK 漫画部 齐韶KIYOSHI大人。我觉得稍微带点小恶魔般得意的表情要可爱得多啦。……对吧。YDSK 漫画部 immoral最近这段时间，都是晴天呢。这一定是因为大家的笑容吧。所以～KIYOSHI大人也～请不要忘记微笑哦～YDSK 营业部 若堂千和明智也是信奉重要的事情说三遍主义的吗……我可不会做这么幼稚的事哦。总之，快点打起精神来工作啦。YDSK 营业部 明智绚虽然黑粉非常严厉，但如果是你的话，我相信你一定能克服今后所有的艰辛。YDSK 营业部 明智绚虽然黑粉非常严厉，但如果是你的话，我相信你一定能克服今后所有的艰辛。YDSK 营业部 明智绚虽然黑粉非常严厉，但如果是你的话，我相信你一定能克服今后所有的艰辛。YDSK 营业部 结城雪渡没关系没关系～如果是KIYOSHI大人的话绝对没问题的～我会为你加油的！！！YDSK 营业部 上羽萱请多保重身体。YDSK 编集部 世罗谕希望你不要忘记对百合作品的理想，对原创作品的认真，不服输的心，以及不轻言放弃的感情。YDSK 轻小说部 逸见绘璃华下周五呢❤想和殿下一起去喝咖啡呢（☆≧▽≦）／呀呼～★YDSK 演剧部 枫弥能让身为大牌女星的我亲自去向你打招呼，你应该觉得很幸福吧☆★♪♪★☆YDSK 动画部 伊集院凉KIYOSHI大人～～一起看BL动画吧！YDSK 漫画部 圭我～虽然存在感稀薄（影薄）～但今后也请多多关照哦（・∀・）∩＜呀！！YDSK理事长猫井瞳明年也要加油哦。KIYOSHI酱≧(∩ェ∩)≦。。。喵YDSK STAFF澄霧大人！圣诞快乐！内田彩期待更新啾啾(●・ 8 ・●)♪♪想催促但是慢慢来也没关系哦谁叫我这么喜欢博主啦嘻嘻嘻_ _偷懒也要有个限度~~~~~~~~~~~~三森すずこ×南條愛乃期待下一次更新。
本帖最后由 yuugure 于 2026-7-4 23:15 编辑
yuugure 发表于 2026-6-8 13:17
这个帖子里读者纷纷表示YDSK像300，该贴还有后续，这个帖子随后对文学区被推荐的小说进行推荐投票，澄霧 ...
刚刚又发现了殿下的另一个马甲账号！！！！宇治川夜空，也就是『謎めく此処を指で探し』的主角大人。活跃时间是10-13年，也就是除了24.5话七夕番外之外的连载时间。然后殿下应该是继续在博客和lofter活跃发日志。现在的博客和lofter不活跃了，微博也专注偶像相关转载，日志转seaofog了。X的账号我不了解，似乎没公开（之前也是用的APH普鲁士头像就是了）。还有许多其他网站（豆瓣、Threads、饭否等）。
夜空桑真的好喜欢说「美女们blablabla」。今天也要闪闪发亮吗
这篇感觉像番外一样。
话说，300高层里海域区的版主TAKI的象征也是熊猫啊。可能是巧合，但是她和殿下关系一直是非常非常非常好的，看这个：
TAKI0:14:35
10分钟之内去博客写blog说这个问题
TAKI0:14:41
不写好不许写情书
きよし澄霧0:14:46
情书刚发。。。
TAKI0:32:43
去给自己blog加个高亮
TAKI0:32:45
买道具！
きよし澄霧0:32:55
呜。。。。。是。。。。。
情书到底是发谁啦！
还有这个！
P.S. “RIVER”的舞在歌曲高潮部分的确帅气异常，希望某人不要屈服于病痛啊。
这里某人很可能说的就是KISAMA，自从殿下创建夜空这个账号之后，早期每篇日志KISAMA都是前几个回的，殿下对KISAMA的尊敬之情也数次溢于言表。所以她们可能是，那种关系（同人眼镜）！好吧不可能的，KISAMA在北京不在上海来着。看日志里提到对方的氛围也不像，就是亲友。
但是！
猫井瞳的原型应该主要就是KISAMA了，熊猫标志就不说了，KISAMA永远的热情发言和至高人气（至今微博上还有很多生日祝福）也很特别，所到之处总有「KISAMA是伟大的」的呼喊，也一样厌男。
还有别的铁证，10年万圣节殿下曾说过，她只吃巧克力，因为Team-R队长送的，破例吃了糖果，后来说这是“猫井瞳的原型”送的糖。KISAMA就是Team-R队长。
另外，之所以是猫、最伟大的小猫前辈，也是因为最伟大的KISAMA最喜欢小猫。
这么看YDSK果然是300高层也就是殿下的美女朋友圈的故事啊。
而且300也的确有个占星师小姐是殿下认识的（不确定时间），还有藤原律也可能有原型也说不定。殿下也的确有个（线下）唯一的一等大亲友。还有，狒狒和兽王前辈在300（？）也是有原型的。话说圭大人（发音也是K开头）的原型是K大人吧？毕竟是当时以及许多时候殿下在300想到的第一位大亲友，说到大亲友就是她，而且10年初就明显很熟了。但关于有什么特征参考了她，没了解，不好说。
另一方面，KISAMA的脸盲和夜空也很像。当然最像的还是称呼X男的时候，殿下和夜空这方面也是一样一样。
不只是语气，日志打字又多又快这方面也是，也都是各方面自我步调。小说里夜空是异质地向往猫井瞳，现实里根本完全是同性相吸+互相欣赏。
猫井瞳的大熊猫玩偶形象（出处）：
写到这里，跨越时空地被小猫前辈感动了{:1_1026:}
KISAMA是最伟大的KISAMA！！
我认识的最有能量、最热情、最乐观、最有毅力、最勇敢的人！
能认识KISAMA是我的幸运，虽然我经常被她嘲笑鄙视调教戏弄{:1_752:}，但我也有幸见识到了她的伟大、她痛快洒脱的人生。和KISAMA一起的聚会都好开心，记得数量庞大的会员团跟着她在帝都到处流窜吃喝玩乐。我还期待着她建立300北京总部呢：大家在一个皇宫般的地方（她好像是这么描述的）一起玩游戏、看动画......
我以为她一定能好起来的！
不过没关系，大家都会去跟你团聚的，以后还会一起无拘无束地吃喝玩乐！
KISAMA是最伟大的KISAMA！！
我认识的最有能量、最热情、最乐观、最有毅力、最勇敢的人！
能认识KISAMA是我的幸运，虽然我经常被她嘲笑鄙视调教戏弄{:1_752:}，但我也有幸见识到了她的伟大、她痛快洒脱的人生。和KISAMA一起的聚会都好开心，记得数量庞大的会员团跟着她在帝都到处流窜吃喝玩乐。我还期待着她建立300北京总部呢：大家在一个皇宫般的地方（她好像是这么描述的）一起玩游戏、看动画......
我以为她一定能好起来的！
不过没关系，大家都会去跟你团聚的，以后还会一起无拘无束地吃喝玩乐！
小猫前辈，真的像圭大人说的那样在演戏吗？后来她的暴戾就是铁证吗？如果参考真正的小猫前辈，或许她只是性格如此而已。反而前期那个在管理上偏向不限制自由、和稀泥的猫井瞳，可能更像筱林透会长大人。
我想起有人引述殿下曾说，除了藤原律和夜空谁都可能是付丧神，或许，第10话开头并不是猫井瞳是付丧神的铁证，因为，现实中的小猫前辈就是这样啊！
而且引述的时候，第10话早就发表了啊。殿下在那时还这样说的话，说明猫井瞳是付丧神的事不是那么板上钉钉。
不过，夜空桑倒也说过：
本大小姐如此屈尊、勉为其难地配合……
使用最肉麻的直白说法就是：「人家是为了守护小猫前辈的笑颜哦。」
——可是。
如果「有趣」的话，让你的笑颜碎成粉末也无所谓哦。
只要能够让我自己觉得「有趣」——
就算是前一秒我真的想过「如果能够帮上她的忙就好了」的重要的人、这一秒我也会为即将享受到对方失望的表情而欣喜若狂。为了有趣，殿下可以让小猫前辈担当付丧神！
本帖最后由 yuugure 于 2026-7-8 17:46 编辑
yuugure 发表于 2026-6-8 19:53
刚刚又发现了殿下的另一个马甲账号！！！！宇治川夜空，也就是『謎めく此処を指で探し』的主角大人。活跃 ...
重大发现！！！！！！！！！！！！！虽然只是对我这种后来的读者而言。
『謎めく此処を指で探し』里的藤原律大人果然（至少是写作后期）是有原型/现实中接近的人的！就是澄霧大人的一位，咳，保守地说，朋友以上的（从写之前一开始或是最晚最晚11年12月已经是了，现在看起来也还是），望大人！！
切勿打扰殿下和她的恋人友人们，但磕网络公开CP内容还是可以的。以下内容不涉及非公开现实隐私，尽量略去了与澄霧大人的角色原型讨论无关的他人现实隐私内容。
望大人的300账号是这个（最近几个月没登），微博账号是这个。别的殿下用的平台也都有号。
前情提要，当时，澄霧大人叫望大人「望望」「某某望」（早期）「望老板」（相恋后；应该是因为经常给殿下指示接下来要做什么作业，经常能看到殿下说狗推荐了什么要看、提到任务这个词，会管理殿下生活；也叫其他亲友老板）「狗/狗老师/狗管家/肥狗」（相恋后；为什么下面再说），望大人叫澄霧大人「队长」（因为殿下是RMB48-TEAM B队长，望大人是队员，B组如同管理人的存在，依据见这里）「鸟」（殿下的通常自称）「大小鸟君」「大鸟」「小鸟」「我家大鸟」「话痨鸟」「乐子鸟」「胖/胖小鸟」（但现在殿下大概瘦了些，非常自律（？）注重减脂）……。除此以外，还有「澄澄」「澄酱」「猪」（是殿下的生肖）「粉/小猪」（YDSK里有「粉色小香猪」的称呼）等等很多称呼就不列举了。KISAMA（殿下称为KI或KIKI）曾给殿下「天才大小鸟」的称呼让殿下很高兴。（我总结一下最佳称呼：魔性天才大小鸟公主殿下）
关于「鸟」这个自称，殿下或许以前有被类似地称呼（比如WOW大鸟怪），但最早找到的殿下这么自称是「大小鸟」，可能和当时自称小鸟的高柳明音有关。称呼的含义，可能是这样的：
殿下我今天也依然
忙碌的和空调一样~
魔性的和反派一样~
活蹦乱跳的和小鸟一样~
以下几张是2012年的评论的图：
『謎めく此処を指で探し』（当时，2011-2012年）殿下似乎是为了和望大人过各种情人节而说要更新的！这也表明，关系还在延续的『謎めく此処を指で探し』更新有望啊有望啊。
这里不怎么亲口承认喜欢、却保持着交往关系的殿下，和别的追求者也保持见面联系的殿下，和小说后面，第22话（看来可以确定是2012年3月30日望大人生日发表的）里，藤原律表白后的夜空桑不是一模一样吗！原型啊原型。
望大人和澄霧大人一直保持着「用一辈子证明爱情」的关系。
手机端可以看到望大人主页的图：
现在知道为什么望大人是「狗」了吧！
这要说到望大人相识到相恋的两年应该是因AKB48和殿下结缘、来往的，而殿下当时的日志说过几次，恋爱就要像TOMOTOMO一样！而殿下的TOMOTOMO同人里，板野友美就是笨蛋忠犬。殿下也说过，恋爱之后就是会变成狗的。不过，可能也不仅是恋爱的原因吧。
再看这个帖子！
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为了未来的N年还可以继续惊悚继续纯爱……
（今年，收到了七份义理巧克力，两份本命巧克力！义理巧克力全部送给父母吃了，他们双双胖了一圈……）
（然后，本命巧克力果然是……要我亲自吃下肚的！）
为了在情人节当天吃到望望的巧克力，我现在就回家转了一圈……
然后把巧克力带回监狱继续吃！
在AKB饭的友方阵营和敌方阵营都微妙的知名的RMB48 TEAM-B 望望！也请务必注意健康管理哦。
我想到AKB饭就会想到……
在我出生至今交谈过的所有人之中，
在“不擅言辞”、“听不懂玩笑”、“从来不会吐嘈”等方面，望望都是排名NO.1的。
但是这样的望望，偶尔也会说出很有趣的话。
比如前不久我们在闲聊时讨论到“爱不够”什么的，
我就举例说：我也很爱AKB啊，但为什么我不是xu神呢？这就说明“爱不够”。
望望很迅速的回答：队长你只要爱我就可以了。不需要爱AKB的。
……我当场就冻结了。
想到了望望的新浪微博上的2000+粉丝（其中95%是AKB饭），想到很多人都用看着巨巨的眼光看着望望……
我就说：不需要爱AKB什么的这种话你不觉得从你嘴里说出来显得异常违和……………………吗？
望望反问：为什么？
…………这种无辜的感觉，真是让我有罪恶感。
就好像因为我突然回家拿巧克力，还让望望没有睡到午觉，这也是我的罪恶。
情人节快乐！
本少爷一定会缓刑，会平安无事的出狱的。
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澄霧大人说的「出狱」是指她累到要去住院。为什么是「两份本命巧克力」呢？有可能是望大人送了两份，另外也有其他人在追求殿下，可能也有送，倾向于一人送一份的可能。
注意这句
我突然回家拿巧克力，还让望望没有睡到午觉
说明什么！当时她们可能在同居！！！和YDSK一样！不过也有打电话的可能，毕竟每天有通话。
在我出生至今交谈过的所有人之中，
在“不擅言辞”、“听不懂玩笑”、“从来不会吐嘈”等方面，望望都是排名NO.1的。
是藤原律大人证据+1！！！在这之前，有人跟殿下说要当藤原律原型，有喜欢殿下的人坚持用藤原律的ID，殿下表示，自封的可没用，这里应该就是殿下把望大人望藤原律身上靠、或者承认说望大人是藤原律了吧。
不过要说一开始望大人就是藤原律的话，有个疑点：我没有找到殿下在写完第一卷以前和望大人有任何互动，找到的最早的互动是2010年4月7日，第一卷3月1日已经写完了，微博上也没有互动。但是，这也不能说绝对没有互动。因为4月23日的帖子的时候她们至少已经有QQ群联系了，5月的帖子还表明她们有一对一的私下联系，当时她们好像已经在RMB-Team B里了（RMB48是5月14日诞生的），那之前可能也有QQ里联系。
在2010-4-20的帖子里，殿下说：
即使我一度以为再也无法喜欢上谁了，现在却还是很认真地喜欢上某个人。
对方说的每个字我都愿意去相信，对方与这个地球共存的每一秒钟我都想要尊重。
只要看到对方的ID或在某个瞬间想到对方的存在就会很安心很自然很满足。
这「对方」说的是殿下自己或者自己的另一个人格（天才模式之类的）吗？应该不是这样吧，难以和这里每一句都对应上。
是望大人吗？望大人没回复这个帖子。第一种可能是她们当时还没那么好，这里殿下指的是另一个人。不过后面的日志没表现出移情、失恋的迹象、
7月的这个帖子里，望大人给朋友贺生还说对方是官配，殿下评论说令人羡慕，说明至少那时候，望大人还没有在那种意义上认可殿下。第二种可能，殿下当时和望大人还是单相思的朋友关系，会经常给望大人私发东西。不过，5月开始，望大人对殿下每天发的每篇帖子和日志都认真写中长评论，只有她！到10年6月份，殿下已经叫望大人「望望」了（不过这也是之前望大人的朋友们的称呼）。11年12月年开始，望大人在300发了各种隐藏的好友可见的秀恩爱日志（被桌面端300泄露出主题了，就是开头那些图），在微博也一直公开秀恩爱了。
10年殿下的日志里恋爱迹象不明显，只是用词略有可能（比如殿下说赶紧上推看到了望望这个活人，望大人说队长正经的样子我好想踹飞你啊），但她也说了，要像TOMOTOMO一样（粉红又隐蔽地）恋爱，所以还是不好说啊。
殿下会一个人出来各种吃吃吃，这个在『謎めく此処を指で探し』里一样的。所以那个帖子里的回复说了：
当时在同居+证据+1！不过其实远远不够确凿，可能只是因为望大人和殿下当时已经交往了这么说。
之前的话还有望大人不住在殿下所在的静安区的证据。这几年望大人则明确在四川。
所以鸟殿下都把四川当第二故乡了！
不过，望大人上次公开催更YDSK也是18年的事了呜呜。
殿下好像每天被望大人催促着要做的事
还有还有！
义理巧克力全部送给父母吃了，他们双双胖了一圈……
这句也说明，当时澄霧大人和父母的关系可能也类似『謎めく此処を指で探し』里那样，澄霧大人__傲娇__-->父母，父母_支持_、_放任_-->澄霧大人。而且父母真的阻止了部下想要澄霧大人相亲。
望大人主页的澄霧x望望（顺序？）的同人（作者自己隐藏了），这是不是就是『謎めく此処を指で探し』里藤原律大人写的那篇！！！
来晚了啊，以前300还有殿下的访谈节目！！点进去一看也没了。以前还有淘宝卖官方实体书呢。
有趣的是，殿下在日志里说这个贴本来是说两人出院后各自发的，结果她先发了，但是这个贴在望望主页里，说明是登录了望望的号发的；而殿下的账号回复了一个望望side，既然说是两人各自发的，那这个恐怕是望望登录殿下的号发的！
不过，这里得算是，现实参考小说，小说里是11.5话藤原律写同人——在这之前。而且这篇貌似也是殿下写的、发的，只是用了望大人的账号。据殿下说是开玩笑写的。
对此，2011年12月，殿下表示：
本来望望说等我退院后再一起贴的，不过今天我跑出来找到wifi就先发出来了。虽然人气比不上R组和M组的前辈们，但是B组是RMB48里面第一组出百合同人的！…………虽然好像迅速地被ANTI了呢。w尽管我整个人都是由“没用”组成的，但是最近也在努力学习怎么当人女朋友。
望大人表示
你……还是给我少喝点咖啡和冷的还有少吃点辣的……
就算被anti也要继续一起学习哦～被很多人anti也被很多人喜欢的（摸头）
队长就算和我恋爱了，也依旧是队长，内里也没有改变过。遵从自己的意愿，活下去。我会好好陪着你的。
从这一篇开始，望大人就管起来了！这里她们总算是公开了呢！当时微博上望大人也透露每天有例行通电话！
评论区表示
所以不管是那篇同人還是現實中交往的兩人，希望能一直好好的，祝福兩位。
从这里开始，提前知道消息的评论区都公认望大人和殿下的交往和殿下被管了。
这个帖子里，说到自制力不足而住院，殿下也说：
虽然理智上知道。但果然自制力低过小学生呢。
入狱前不久我还在通宵刷勇气牌子什么的。囧
（发怒的狗管家好可怕哦。）
说起来TOMOTOMO系列里感觉有不少像作者投射的地方，里面就说了：
「……知道了啦～你这个喜欢管着主人的大笨狗！」
「TOMO是我的女人～」
「是、是！我知道了！虽然不太明白TOMOCHIN这种以为自己很『攻』的自信是从哪里来的……」
「因为我比你年上嘛！当然要照顾你啦～」
狗管家是这么来的吗！这里说
恋爱的话～～
要像TOMOTOMO一样恋爱～～～～
>////<
TOMOTOMO那样的恋爱，系列第7话里写道：
看到她因跳舞过于用力而气喘吁吁，报歌名时声音止不住发抖的样子，觉得好可爱又觉得很心疼。
排得很密集的model工作，18th相关的各种收录，再加上剧场公演……
事实上比板野友美通告更多、更辛苦疲劳的IDOL一定数不胜数，但可以让我「心疼」的只有她一个。
3年后，望大人也写道：
时间上，TOMOTOMO EP11为止都是10-11年写的，也就是很可能殿下还没和望大人在一起的时候。
不过话说，殿下的茉莉鸟同人里也有类似的台词：
「其实每个人都很努力。但为什么唯独茉夏的努力会让我心脏疼痛呢？」
茉莉鸟里，高柳明音又是队长大人又是小鸟的，和望望称呼鸟的方式也太接近了吧，不知道是不是巧合，我是觉得可能不是巧合。因为时间上，自称小鸟的高柳明音很早就获得了殿下的好感（很可能在殿下公开称腹黑大小鸟之前）。高柳明音成为队长也远在殿下被望大人公开这么称呼之前。如果Team-B一开始（2010年5月）就有设队长，望大人应该早就这么称呼了才对，不会一直叫「你」，所以这似乎不太可能。
殿下这个表情！话说恋爱之后的望大人经常发（摸头）呢。
小说里2012年4月发表的第22话里，2011年七夕，藤原律表白。我觉得这一部分情节应该就是参考了现实了吧。从前面引述的12年的望大人日志也可以看出，11年开始望大人大概就大量隐藏了和殿下的狗粮日志，然后11年圣诞开始每个各种情人的节日，殿下都说要（为望大人）更新（这篇狗粮回），直到12年3月30日也就是望大人的生日才更新了这部分表白内容。但七夕表白我觉得是推早了时间了。
殿下认识“藤原律”和写出夜空认识藤原律几乎是同时发生的，藤原律的故事和人设也会在写作过程中修订，望大人可能是恰好与藤原律吻合上了，这真是完美的巧合，然后成为了“藤原律”。
不过藤原律还是可能在更早以前甚至一开始就有参考望大人。
透大人是在自黑吧hhh。虽说她微信名的结尾是che，也不是完全没有相似之处（bi、和小猫前辈的矛盾），但柿岛彻主要的原型应该是殿下用趴趴银次的号发文的时候，一开始说的“我家饲主”，以及后来说的送情书给的横横。
其实我倒觉得，后来那个比较粗暴的猫井瞳参考的是小猫前辈，前期那个博爱但疑似在管理上和稀泥的像透大人。因为，现实中的小猫前辈，管理手段是很直接强硬的。
但那个利用bg男搞平衡的柿岛彻形象真的很深入我心，连带着bg透啊不透会长大人的形象也……我甚至想过透大人就是“横横”的可能性，『明日へ架ける桥』的序言也是透大人写的，后来透大人和Melly版主在一起了……而且时间上也有道理，Melly大人06/07那个时候好像还没线下和透大人在一起，而宇治川夜空的账号和透大人没有互加好友，也不爱搭理透大人。不过后来还是偶然发现了横横是谁——然后又有点像三人关系了。
刚才在“随便看看”看陌生人的日志，有个人的日志标题是“我是适合暗恋的人”（之类的意思）。。
我点进去就直接回复：“我适合被暗恋。”。。。
回完后我在想，我在说什么。。。我的自恋和自信复活了吗？！
夜空桑也是超在意自己不可爱，虽然在文中提的次数不算多，远没有说自己可爱的次数多。
这个：
望望说我是“话痨”，是因为她不了解我！
如果她了解我的话，一定会说“超级话痨”。囧囧
……不过，为了我坚持想走的冰冷阴暗路线，
我一定要改掉啰嗦的性格，尽量……改。
夜空在这方面竟然是殿下理想中的自己！至少夜空只有很偶尔才会开启小说家话痨模式，绝大多数时候不说话，连圭大人面前也是。
夜空可以算不做坏事吗？？这里的坏事定义大概是大坏事的那种。
殿下真的，特别喜欢杀人相关题材。
小众冷门爱抖露大小鸟殿下如是说。
殿下认可的小鸟形象之一，鹌鹑可能是殿下以前就有的绰号，枭兽是异世界的形象，然后时而是鸽子，时而是鹦鹉。看到胖小鸟的图就可能想到自己。可能对8组鹅的认同也很高。
看喜欢的偶像的鸟殿下。
殿下曾说：
虽然殿下和望大人没怎么把自己当偶像CP，但我还是想磕到饥饿了😭
感觉『一意専心』系列里，超级宠溺思瑶、什么时候都一本正经地提醒相方的方思瑶很像殿下眼中的望大人，现在感觉殿下的同人好多都有她们的形象投射成分。
「就是我的思瑶……刚刚被我抱了～都没穿衣服～还一本正经地提醒我洗手～……」
本帖最后由 yuugure 于 2026-7-3 02:05 编辑
看到这个帖子里，殿下自称「袭受」，看过殿下文的应该都能体会到那种含义！！！
经常能看到一类剧情：我要先和死敌搞好关系，让她爱上我，再狠狠甩掉她来报复她！最后要么陷进去了，要么甩掉之后后悔了，要么在此基础上再叠加一些复杂的形态。
夜空桑可是真真正正做到了啊~！
在想和自己友好交往、亦或是需要这样包装自己的YDSK少女们相处的过程中，
因为不在乎独自一人，
为了Mystery和真相，
也因为看不惯遮掩面目的虚伪，
更为了品尝戳破少女表面友谊后的失望，为了对自己寄予希望的人信任与期待被背叛后的样子，
突然地揭穿一切、道破真相，骄傲地孓然离开，
品味着自己与他人努力结果的破灭，内心冲动的被满足，与内心另一面的矛盾。
夜空桑的行为，被殿下总结为阴暗邪恶路线，不做恶事的大坏人，
真是太恰如其分了！！！
不愧是被殿下所憧憬的路线。
不仅是最最绝妙的内心冲突、矛盾爆发与自毁的天邪写作，
本身就很有魅力，也很有吸引力。 本帖最后由 yuugure 于 2026-5-8 05:14 编辑
还有比夜空嘴更硬的吗，看力竭了。明明第一个吻的反应就沦陷了，硬是一直嘴硬到最后，嘴硬的方法还会换，关键藤原还一直很卑微地纵容夜空这个小受！
这俩都是个性很强硬、总想占上风的，夜空一直傲藤原一直娇，夜空不仅嘴硬也不会指使藤原做什么，只是从一开始就享受藤原的三餐，也是因为藤原主动提供。 本帖最后由 yuugure 于 2026-6-11 08:21 编辑
「友情什么的伟大死了！」——YDSK漫画部猫井瞳的名言。
「友情什么的才不相信呢！」——YDSK轻小说部KIYOSHI的名言。
唉，这可真是。
夜空这人真的超傲娇的，很多话都要反着理解，包括那些看似一本正经的想法，什么我其实从没羡慕过同伴友情之类的。
「你总是用郑重的表情堂而皇之地说着厚颜无耻的话吗？」
「你总是用抵抗的表情若无其事地说着言不由衷的话吗？」
疯癫了岁月的绝望和等待。
脆弱的美好分崩离析。
时光在易碎的世界中流转。
再次回到相爱的位置。
门扉在我们的身后关上。
她说她爱她。
她也说她爱她。
那种谎言——
谁会相信。
本帖最后由 yuugure 于 2026-5-10 17:38 编辑
以48军团作比喻的话、
我们制作部（漫画部+动画部+演剧部+轻小说部）是各个TEAM的member、
监督并指导我们的编集部、处理各项日常工作的营业部，是给予协力与推动的STAFF、
然后负责维护「YDSK」这个厂牌的理事会，是在幕后对各项事务作决断的「运营」。
作者就是按照勾心斗角争排名的女团idols写的吧，人人有大亲友、CP的设定也是偶像团体独有的作风。 诶，我也有这个文档
话说这是单机讨论贴吗(笑)
不如去动漫区还是海域区发帖，还有人看{:4_361:} ioplkhgdsa123 发表于 2026-5-10 17:22
诶，我也有这个文档
话说这是单机讨论贴吗(笑)
不如去动漫区还是海域区发帖，还有人看 ...
唉，看了各板块分区里只有文学区有评文的，海域区都是生活，动漫区只有轻小说讨论。已经锁定的文学区原创就是只能单机评论了。 yuugure 发表于 2026-5-11 10:29
唉，看了各板块分区里只有文学区有评文的，海域区都是生活，动漫区只有轻小说讨论。已经锁定的文学区原创 ...
海域推荐应该是可以的，把文评附上不是更好吗 澄霧老師那些書我小時候(......{:4_334:})都讀過，也都寫得很好，有一點很難得，老師筆下的角色其實都不會過於臉譜化，在香港現在的標準其實比較接近輕文學，某一部未寫完是真的意難平...... 很多年前看过双棱罪，水平好的以为会有实体书。像澄霧老师这种作者好稀有，那个时候百合作品的风格还不是像现在这样公式化，能看到老师的作品里有自己的感情在里面。这几年发展的，百合小说能写这么好的都见不到了。 本帖最后由 yuugure 于 2026-5-12 02:06 编辑
electron 发表于 2026-5-11 11:03
澄霧老師那些書我小時候(......)都讀過，也都寫得很好，有一點很難得，老師筆下的角色其實都不會過於臉譜化 ...
『谜めく此処を指で探し』我正在读第二遍，第一遍的时候其实感觉没什么，第二遍对里面的文学性才有了深刻的感受。不脸谱化的丰满自洽的角色也很正常啦，但这篇小说里的角色最大的特点是，她们表现出内在的矛盾、目的的矛盾，在细节里显得十分激烈。有很多有趣的、可以细品的细节。
尤其是KIYOSHI这个角色，她的意识流许多细小细节里藏着她的内在矛盾。前期作者把她和藤原亮一起刻画的时候，她的复杂内心和她与藤原亮的相似性就很有趣了。而后期只侧重描写她、她与YDSK同伴的互动时，这种矛盾竟还能以递进地越来越激烈的方式，不顾一切地尖锐爆发，写得非常精巧。
从角色的角度来说，正因为她没文化、没经验、幼稚、习惯了自毁，才非常直接地从心所欲，才能用来这么好地表现人物尖锐的内在矛盾、尖锐的自毁自爱行为。
这种写法也好，主角本身性情选择也好，相辅相成，都太独到了！澄霧大人别的作品算是杰作的话，这部长篇的小说其实更厉害，不过更多是细节上文学上的精彩。
最终的爆发，是在KIYOSHI向几个人揭晓她思考的「真相」的部分。每一个被她揭露的人反应其实都不同（同时也互为补充，每个人有这些共同想法，因不同人的性情、与KIYOSHI未来想继续的的关系，而选择性地表达），KIYOSHI做了之后的意识流反应也都不同（同时也互为补充，她在每次想到这些的情况下因对象和时间流逝，选择性地侧重于不同的心情），而她行为的性质其实是一样的——在刻画的时候作者也非常用心，把KIYOSHI的行为从「正义之举」「聪明的侦探」一步一步导向让读者意识到其恶劣性和越来越恶劣的意义。这些和之前的刻画相互联系，是更加、越来越激烈的反映。
精彩的细小细节、可对比的地方很多。光是悬疑性的信息密度就很大了，第一遍读的时候我完全没注意到这些，注意力都放到KIYOSHI像侦探一样揭晓真相上了！
yuugure 发表于 2026-5-12 00:05
『谜めく此処を指で探し』我正在读第二遍，第一遍的时候其实感觉没什么，第二遍对里面的文学性才有了深刻 ...
我自己很多細節都基本忘光了，我只記得當時我是讀得很高興的，好像也翻讀了至少兩三遍，不過真的太太太久遠了......{:4_334:}
個人覺得最難得一點是：正如你所說，那種性格的主角作為第一人稱切入確實是獨特罕見
可能是我自己讀得比較多流行小說跟漫畫吧，流行作品其實臉譜化是很嚴重的，裡面多少是一些產業工業化的抉擇，很多作品要讓角色速成其實這種臉譜化是有一定必要的
而澄霧老師寫這些作品的時候，外面其實很多作品都已經有這個傾向
我當時有幸跟老師聊過幾句，她推荐過我一些很標準的推理小說，想來大概是老師本人自己的閱讀質量都很高，才能寫得出如此精彩的作品吧 water90 发表于 2026-5-11 14:38
很多年前看过双棱罪，水平好的以为会有实体书。像澄霧老师这种作者好稀有，那个时候百合作品的风格还不是 ...
这几年还是有不少很好很特别的作品的，只是一般的作品更多见 既然澄霧大人笔下的YDSK偶像们如此险恶，那为什么还能数十年如一日地磕偶像呢。
而且，YDSK的大亲友们之间却一点恋情都没有出现，只是给粉丝提供幻想。澄霧大人笔下的恋情一般都发生在上下级之间（这也是很奇怪）。
感觉澄霧大人就是去磕偶像了不再创作的！ 本帖最后由 yuugure 于 2026-5-17 11:13 编辑
感觉藤原律眼中，相比夜空和圭互动来说，对夜空和猫井瞳的互动更紧张，圭也说夜空最最喜欢、最憧憬猫井瞳，而夜空也真的很喜欢猫井瞳。
明明直到现在，小猫前辈也是我的梦想。我一直、也想成为那样富有人格魅力的人……以那样将可爱有趣的事情渗透到日常里面的生存方式……
但相比猫井瞳，夜空和圭的关系要好多了。
夜空和圭是比较投趣、相似的，但夜空觉得圭是排除恋情的亲密大亲友。夜空与猫井瞳则是性格非常不同，喜欢、支持着猫井瞳，又只是远观。
藤原律没表现过紧张圭，不过却实时监听着夜空和圭的对话。
藤原律和夜空也是因相似而互相憧憬、靠拢的关系类型，藤原、夜空和圭都是依着自己喜好，私下任性妄为又底线很多的，“不是圣母”的角色，但夜空对圭似乎就没有恋情的想法。
藤原律则和猫井瞳关系比较好，和圭似乎完全没有交往，与夜空相反。
这几个人的关系真是各种矛盾。 初中时候看到，好怀念hhhhhhh 本帖最后由 yuugure 于 2026-5-31 22:51 编辑
忽然发现，小说里夜空第一次去读前辈小说的作品内时间也即写作时间，是2013年，也是作者本人说自己第一次读百合小说觉得不错的时间啊 本帖最后由 yuugure 于 2026-6-5 01:14 编辑
被挪到动漫区了……动漫区会有人下载吗
大半个月过去了，就结论来说：动漫区确实没人关心原创作品，之前在文学区待的时间短、1楼也比较生硬但文件还有98、99下载，移到动漫区之后虽然看完第二遍写了大量感想，也加入了吸引人的1/2楼和评价，但下载至今也只有103.
本帖最后由 yuugure 于 2026-5-15 22:24 编辑
yuugure 发表于 2026-5-12 00:05
『谜めく此処を指で探し』我正在读第二遍，第一遍的时候其实感觉没什么，第二遍对里面的文学性才有了深刻 ...
看完第二遍了。本作，尤其是后半，好像是我见过最变态的长篇小说细节帝了，因为，有一个特别的写法：角色言行总是能很特别地深入反映她当时因而生的心情和个人想法，一直在变动着，所以每一处细节都有意思，深思而觉其意！
总的来说，似乎是没有明确的阴谋迹象的，基本上可以按照字面理解没有反转，一楼的解读我也进行了更新。
点评几个人物：
明智绚：我之前光注意到天草社了，因为有个天草社番外，没想到是『明日へ架ける桥』的明智绚！她为什么变成这么有现实感的人了啊。难道……已经不爱了吗。
SCANDAL：本作唯一的正义感担当！还是和夜空一样的gachi。名字出场虽然非常之多，但诡异地一直在剧情边缘，感觉有点像另一个作者。而且，SCANDAL非常可怜地没混上任何昵称啊，明明是个和大家关系不错的好女孩。
宇治川夜空：虽然后期说是「Borderline personality disorder 境界型人格障碍」，也就是边缘型人格障碍BPD，但我看了诊断标准，感觉也不是很算吧，9个标准怎么也不符合5个。她的过呼吸症状不能算BPD症状，说她社交相处有解离感感觉其实谈不上，更没有害怕被朋友抛弃，只是过去当恋人的时候害怕被恋人抛弃，也只有失恋的时候不知道为什么活下去想自杀，没有自残行为，找到活下去的意义之后就不自杀了。这个宣称更像是借口。
藤原律：藤原律对自己其实不够了解夜空的恐惧，其实有点道理，看22.5、23章，藤原律对夜空的了解是有微妙的偏差的，而且她和夜空是比较相似的，随着夜空逐渐变得任性自恋，她则像之前的夜空一样变得恐惧、想吸引住夜空的注意力，这么说她不是在更接近BPD吗。这就好像藤原把夜空的症状转移到自己身上了。
藤原律是前期和夜空一样重要的主角，在两人前期的一起共演中更好地彰显了两人的内心矛盾世界和两人的共性，这已经很出彩了。而第22.5话，简直是史上最强单视角独白了，这么长的篇幅，每一小段都在增添新意创意，没有一段不精彩，整章单拎出来都令人非常感动。后面再说。 本帖最后由 yuugure 于 2026-5-17 18:34 编辑
yuugure 发表于 2026-5-15 20:09
看完第二遍了。本作，尤其是后半，好像是我见过最变态的长篇小说细节帝了，因为，有一个特别的写法：角色 ...
可是。
——没有恋心。
世界观被歪曲的崇拜。一旦相遇就再也不想离开的执念。爱意强烈到让对方直言「太沉重了」的偏激。对「对方最重要的人不是我」这一事实无法忍耐的歇斯底里。无论多少次被给予剧痛也认为那就是对方温柔的方式的无条件信赖。——我已经全部想不起来了。
藤原律正式表白（虽然在夜空看来还比较暧昧）后，夜空在意识流里说了「没有恋心」这样的话。对藤原律的定位，夜空纠结了许多次，从来都是这样的说法。是走高傲自恋路线保持精神平衡的习惯、掩饰害羞的言不由衷、不想与过去受创自己联系上（切割）的想法，共同作用，驱使夜空产生这样的「自我定位」。这个定位，学习了说着「恋爱与上床的对象，其实是谁都可以的」的柿岛彻的立场，在夜空看来，这是成熟的大人立场，这样的上位立场才不会受伤。
把「不止是藤原前辈，我是和谁都可以的睡的」的，「我是和责编上司睡觉的，帅气的长大了的坏孩子」的关系定位结论告诉藤原律时，夜空是得意的。
而藤原律就这么平静地、一如既往地、可预料地接受了。
正因为藤原律一直的纵容，才引导着夜空走向这个对夜空最没负担的关系定位，而藤原律也随之从「成为我的所有物」的本欲一步步走向暗自担心夜空精神出轨、像过去的夜空一样的卑微单恋人：
2013年1月时，夜空邀请藤原去车站的路边摊，说：
「这个地方，和前女友一起来过。」
宇治川开口说道。纯净的声音。听不出任何情绪。
「后来她讨厌我了，每次约她都变得很困难。她喜欢这里的串烧，我就乱找借口、说『老奶奶很想念你啊』什么的。那个时候真是笨蛋啊。」
2月，藤原对夜空说：
「今天在道尾町车站那边的屋台吃了关东煮和烤物。老奶奶说，你下次去，她会给你优惠的。」
「欸——她记得住我吗？」
不良的轻小说家发出了像在说「怎么可能」似的低叹。
「老奶奶年轻时还是推理小说同人社团的一员呢。」
很明显，不论夜空还是藤原，对双方的定位，都已经是柿岛彻与夜空那样的上下位了。
「实际上，我对你……」
「嗯？」
宇治川停下来，转过身看着我。
侧了侧圆圆的雪白脸蛋，笑得温柔阴险。
自信的笑。
——是无论接下来听到什么话、自己一定能够回以「高明的否决」的自信。
这个超龄的未成年、社交障碍的官能性中二病、白嫩滚圆的眯眯眼雪达摩——内核是一颗易碎的玻璃心。
「不，什么也没有。」
我却久违地有点想哭了呢。
好在藤原其实还是有一些类似，夜空只是言不由衷、她们其实是两情相悦，的正确认知的。但也不得不为这种不被承认的关系感到难过，这种难过甚至渗透进了看着夜空的每一次称呼里：
藤原是这个世界上唯一一个用「テツヤさん」称呼我的人，那个发音永远清澄干脆、散发出渗有不可思议愁绪的恭敬。
忧愁甚至渗透进称呼里
藤原还有一个细节：明明她最在意敬语与得体，但不和别的YDSK大小姐一样，对夜空说「贵安」，而是普通的「早上好」「晚上好」。夜空也的确很在意这个「贵安」，对夜空来说，这似乎是冷冰冰的，YDSK内部关系的象征。但藤原从一开始就并不像对待YDSK其他人一样对待夜空。
与藤原进入「床伴」关系后，夜空构思了『薄紅の似顔絵』，很明显小说里两个主角，御园生和汐崎前辈的原型就是她和藤原律。藤原律和汐崎前辈的唯一区别是，藤原律从来不会瞪夜空……
汐崎前辈说：
「我是不会回应你的哦。」
「不要发出这种甜得要命的声音！动不动就撒娇的女孩子很讨厌啊！」
如果夜空真的能和御园生一样，对着藤原撒娇就好了！
夜空经常说和藤原律比较起来自己更可爱，也会心里想自己可爱，但其实真正的自我认知是不可爱，想方设法地重建自己的高傲。只是有藤原律在，就可以逗她，欺负她。藤原律其实也觉得，夜空对自己的定论根本不公平，但她在夜空面前只会被欺负得流泪，不会把对夜空的看法说出来。
也许，夜空也会想到，柿岛彻曾经对自己的只有批评，让自己彻底丧失自信，现在她对藤原律所做的是类似的。
虽然说着藤原律不可爱，但夜空其实最是喜欢逗她，看她反应。看到藤原律哀伤了，会亲她安慰。正如夜空对自己的真正认知是不可爱一样，她对藤原律的态度，决不能看诉诸言表的那些，她每次面对藤原律、逗她时的反应，比反反复复说着「所以说藤原前辈很不可爱」的嘴和意识流要可靠得多。
深呼吸。
隔着人群，任性的目光捕捉到的第一幕风景，是很不可爱的藤原律。
下一秒，仿佛感应到了我的视线一般，上司断然无误地朝我的方向转过脸。
她的肌肤，好像透明般的洁白。
淡漠的修长凤眼，既妖艳又冰冷。
绮丽优雅的侧颜，被阳光染上淡淡的微亮、犹如沾到水滴一样清新闪烁。
这个星球如此喧嚣。
连一个小小的事务所的理事会变革招致的mini聚会，也可以出现这么多活着的人类。
每一张容颜，变得看不到。
所有人的影像，灰暗模糊。
惟有说过「不喜欢我」的上司、无表情的脸孔，鲜艳清晰。
red moon也说：
「发现YDSK的好处以后，我也推荐你入社了吧？但为什么我可以一个接一个搞到女人，你就完全不行呢？就是因为你的个性太不可爱了。从今天起学习变通吧，放弃那个无聊的委托。怎么样？」
但22.5话可以看出，藤原律只是对和其他人建立关系都没有兴趣——只对夜空有兴趣，只对夜空有很大的反应。
所以，只有夜空喜欢面对她的藤原律就行了。
后劲太足了，每天都想到这篇