白白龙 发表于 2026-1-30 20:19

讨论一下超时空辉夜姬的轮回问题!

看完了超时空辉夜姬,对里面的轮回有点困惑。
先说一下我的理解:
辉耀姬从月球来到彩叶家的电线杆上,然后发生了各种事情,后来被族人带回月球,彩叶的歌声经过多年的传播传到月球唤醒了辉耀姬,辉耀姬回去找彩叶但是发现此时的彩叶变成了老婆婆,于是穿越时空但是发生意外穿越到8000年前,成为了八千代,然后就是彩叶把成为八千代的辉耀姬的意识从飞船中取到了仿制人身上,故事结束。
我的疑惑是,轮回是怎么形成的呢?按故事顺序,已经结束了呀?
希望大家发表自己的看法!

cyberdragonnova 发表于 2026-1-30 20:46

本帖最后由 cyberdragonnova 于 2026-1-30 23:22 编辑

虽然电影里没有明说,但那场live应该是八千代暗中推动的结果
辉夜不回地球就不会有八千代,没有八千代彩叶就不会走上音乐创作,辉夜也就不会回到地球


重看一遍,确实是我记错了,熬夜刷剧的恶果啊T_T

chenchao1993 发表于 2026-1-30 20:54

最大的bug还是第一次相遇怎么回事,第一次一定只有一个辉夜,连八千代都还没有,那怎么一起做歌,怎么月球人入侵月读,都实现不了
除非引入平行时空,那就更乱了
所以最好的选择就是不要纠结,不要多想,就和少女歌剧剧场版一样,感受就行了,不要思考

16110050wlx 发表于 2026-1-30 21:07

chenchao1993 发表于 2026-1-30 20:54
最大的bug还是第一次相遇怎么回事,第一次一定只有一个辉夜,连八千代都还没有,那怎么一起做歌,怎么月球 ...

闭合时空都是先有结果,再有原因的。
你可以按照先有结果来推

祸美人 发表于 2026-1-30 22:33

“辉耀姬回去找彩叶但是发现此时的彩叶变成了老婆婆”这句话本身就不对。
动画里没有给画面,而是给了一个老人的示意图。
这里八千代的台词大概是听到彩叶歌声--打算再去一遍地球--爆速把工作做完,也找到了后继者——但是这个“爆速”是按月人时间观来算的,按地球时间观来算已经是大迟到——但是,放心,用月人的超级科技来说,时间也能跨越。
说明这里的时间是辉夜换算了时间后发现返回得太晚,彩叶肯定已经变成老婆婆了于是用上了时间穿越。
这里两人并没有碰面,没有所谓时空观的轮回因果问题。
对于拥有时间穿越技术的人来说,时间并不是一条不断流动的直线,而是无限个不连续的静止的点。
所以从辉夜辞职后的时间-8000年,地球上有八千代。月球上有辉夜。没有因果关系。
8000-中秋节前的辉夜,地球上是八千代+辉夜,月球没有辉夜。有因果关系。
辉夜返回月球后--辉夜辞职前的时间,地球上的八千代+月球上的辉夜,没有因果关系。
辉夜辞职后的时间---8000年,地球上的辉夜变成了八千代。
从辉夜视角看,时间是没有矛盾的,也没有轮回。
从彩叶视角看,一直都有一个八千代,一个辉夜。

烤肉卷饼 发表于 2026-1-30 23:28

没有轮回的问题,对于辉夜来说只有一条时间线。
在月球上工作然后第一次来到地球,不久之后被抓回月球;
随后她第二次穿越回地球八千年前,经过漫长岁月变成八千代,此后一直待在地球。
第二次穿越导致她的时间线像Z字一样折了一下,
所以辉夜第一次来地球到被抓回去时,地球上同时存在的两个辉夜,
一个是时间线从月球上工作开始的辉夜,一个是时间线从地球八千年前开始的辉夜。
可能就像一个人穿越回过去并一直待在那里生活,随着时间流逝见证自己的出生和穿越,然后继续生活下去。

百合信徒 发表于 2026-1-31 01:45

现实中暂时没有时间穿越,各种时间观理论都是假说,不同作品各自独立选择,不用纠结呀

我认为是与八千代相认的科学家彩叶已经改变未来了,既然结局都在人造肉身下载上传意识了,那辉夜没有“来晚”一说了

皮kka 发表于 2026-1-31 04:07

我的理解是,第一次她们相遇的故事就是一如剧情顺序那样发生,直到辉夜回去后在月球听到彩叶的歌声,再次出发重逢,意外回到八千年前,然后时间是又一切重电线杆那里开始,而唯一不同的是这里出现了八千代,辉夜和千代出现了同一世界,而彩叶和辉夜又一次经历之前第一次遇见的事情,而这次故事结尾发生了改变

undeflned 发表于 2026-1-31 04:49

皮kka 发表于 2026-1-31 04:07
我的理解是,第一次她们相遇的故事就是一如剧情顺序那样发生,直到辉夜回去后在月球听到彩叶的歌声,再次出 ...

我是认为八千代和辉夜本身就互为因果,只有一个世界,一种历史,历史没有改变过,辉夜回到过去本身就是历史的一部分。不必去纠结“第一次”,这就跟先有蛋还是先有鸡的问题是类似的,反而是想复杂了。

keximo 发表于 2026-1-31 11:08

时间穿越的事情不用想的那么清楚。如果非要按照线性时间逻辑来解释,只能猜测最初的几个轮回的都是没有八千代的,经过好几个辉夜穿越时间,去给轮回不断的迭代,才形成了有八千代的这个完美的时间线,这样的话刚开始的轮回里辉夜和彩叶很可能是be。所以我更相信是高维宇宙人(导演)一开始创造了结局,然后才有了开始和过程

kirinyuri 发表于 2026-1-31 17:59

本帖最后由 kirinyuri 于 2026-1-31 18:06 编辑

这是因果闭环的故事,你无法从这个“环”上找到起点与终点,无法通过常规逻辑来分析,辉夜来到地球降落到电线杆上时,八千代就必须存在,我之所以提出这点是因为有人可能会思考在轮回的起点,辉夜第一次来到地球,那时候肯定没有八千代,那后面故事该如何进行,所以我说你无法从这个“环”上找到起点,无论如何辉夜到达地球时八千代就一定存在,这是因果上的闭环,这也是为什么轮回必须一直进行下去,因为不进行下去整个因果就会崩溃(如果你看过命运石之门0,那么可以用“相互回归的鹅妈妈”中的那首歌来类比,因果闭环构成了“莫比乌斯环”,因此无从找寻那首歌的起源)

stone926 发表于 2026-1-31 18:10

我没搞懂,我觉得没有轮回啊,过去和现在互为因果而已

Ando. 发表于 2026-1-31 18:19

电影最后弄出仿生人了还有轮回吗

mitsuhaa 发表于 2026-1-31 19:57

chenchao1993 发表于 2026-1-30 20:54
最大的bug还是第一次相遇怎么回事,第一次一定只有一个辉夜,连八千代都还没有,那怎么一起做歌,怎么月球 ...

单时间线互为因果,不需要找起点

mitsuhaa 发表于 2026-1-31 20:00

keximo 发表于 2026-1-31 11:08
时间穿越的事情不用想的那么清楚。如果非要按照线性时间逻辑来解释,只能猜测最初的几个轮回的都是没有八千 ...

采取了从独立于时间外的视角来看,时间是早已写就的书的设定嘛,发生的一切都是必然和注定的

棉柔巾 发表于 2026-2-3 03:14

没有轮回,动画里其实有很多关于真正的故事线的暗示;真正的故事线其实是这样的:辉耀落到东京邂逅了彩叶,经历了很多之后创造了八千代,然后辉耀回到了月球,留下了彩叶一个人终老→然后辉耀交接完工作之后回到了8000年前,辉耀消失,渡过漫长的岁月后为了承载彩叶的梦想成为了八千代,再次与彩叶邂逅,不过因为付出的代价太大,无法维持身体,加上害怕彩叶无法接受自己,所以没有和彩叶相认→在彩叶压力爆大,快要到极限的时候,八千代化身辉耀再次来到了彩叶的身边,向第一次和彩叶相遇一样陪伴她→后来因为力量无法维持辉耀的形态,所以自导自演,在月读里“接”走了辉耀;本来到这里就该结束了,但是两人还是心照不宣,都舍不得,所以彩叶再次找到了八千代,得知了真相,也接受了八千代的记忆,再次和她走到一起,最后彩叶通过研究创造了一个可以承载八千代(辉耀)的身体,两个人一起努力改变了结局。8000年从来都不是陨石的偶然撞击导致的,是重回过去的代价,路也是辉耀自己选的。动画开头的流星也不是辉耀,八千代通过电线送到彩叶家门口的才是。要在月读里接走辉耀也是一个暗示,本身月读就只是个虚拟世界,“虚拟世界离月球更近”这句话很明显就是谎言。
再说一下关于时间悖论的问题:在没有平行时空的情况下,现在的自己穿越回过去以后,过去的自己的存在会被抹除,由现在的自己承载过去的自己,存在于世上,相当于在时间线上抹除一个个体,再添加一个新的个体,这样才能维持平衡。时间长河是稳定向前的,要是同时存在两个相同的个体就会在直线上产生一个圈,无限生成新的有关于你的个体,持续流出,无限轮回,相当于永动机了,你轮回完了过后,会生成下一个你继续轮回,这实在是算不上happy end,而且违背了法则。所以彩叶也是一听完就发现不对劲了,觉得八千代还有事瞒着她,直接去吃无量空处去了。
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