非人少女里比名子的核心心理逻辑真的很难理解
按照我的理解是,比名子一直有强烈的求死动机,唯一抵抗这个求死动机的一直是她以为的父母临终前的话语,哪怕只有你也要活下去。后来发现父母并没有说过,这个抵抗力消失了,所以才奋不顾身投身大海一心求死。
我很难以理解的是,哪怕抛弃人鱼血的因素,正常父母不管说没说,一定会是希望自己活下去的啊,从小被“爱”包围的人,通常也会下意识这么觉得的(家人一定希望我活下去)。
仅仅父母和哥哥是否说出口与否就决定了她的向生/向死,从剧情设定的合理性来说,是否太过薄弱了呢? 她当然是懂家人希望自己活的,但是生活在充满爱的家庭的另一方面是一旦失去了就更难走出来。
剧情本来是靠一个以为是家人的祈愿吊着命,结果只是一个不知道哪来的人鱼擅自给自己施的法,类似于宗教信仰崩塌的程度吧,然后上学一回头看到海里的亡灵,想到之前去海边玩的时候汐莉对这些亡灵的说明,连着一大堆乱七八糟的情感和思维,气血上涌就想魂归家人。
当然更现实的解释就是,这个本来就是漫画的底层构思逻辑,不是这样剧情就推不下去了,作者只能尽可能圆上这个一心求死的说法,有一定的难以理解是正常的 我以为你以为和你告诉我你以为还是有本质区别的吧,前者是主动的,可做可不做的义务,后者是被动的,无法逃避的责任。
日常生活中也有很多这种的啊,比如父母想你回去陪他们但不说,你自己知道他们想你回去但麻烦不想回去,这时候父母开不开口就是最关键的变量了。
比名字是个温柔的人,从这一点出发就不难理解了。
嘛,也只是一家之言,作者到底怎么想的就不知道了。 虽然是很久以前看的了。现在剧情都想不起来了,光看楼主的话来看……
认为死后什么都没有只是生死观的一种。
还有死后就能家族团圆的生死观。 lianpen 发表于 2025-12-12 12:38
她当然是懂家人希望自己活的,但是生活在充满爱的家庭的另一方面是一旦失去了就更难走出来。
剧情本来是靠 ...
对,正因为是底层构筑的逻辑,如果不够坚实的话,后面的所有故事展开都会让人感觉如浮云一般飘渺。你说的“正因为更幸福所以更容易崩塌”其实是完全可以理解的,只是从动画表现来说感觉并没有体现出这一点(不知道漫画会不会好一些)。如果苗川采能够对比名子的心理机制进行更可以令人信服的剖析,这个逻辑更容易成立一点。 chenchao1993 发表于 2025-12-12 13:00
我以为你以为和你告诉我你以为还是有本质区别的吧,前者是主动的,可做可不做的义务,后者是被动的,无法逃 ...
你指的“我想”和“我应该”的区别吗? 坟头纳彩 发表于 2025-12-12 22:11
对,正因为是底层构筑的逻辑,如果不够坚实的话,后面的所有故事展开都会让人感觉如浮云一般飘渺。你说的 ...
咋说呢,我觉得前面铺了几个点
一是最开始比名子一直有的大海滤镜,用人鱼的话就是在世界外侧,她觉得自己已经根本融入不进社会了。
二是美胡的老妖身份被发现了,比名子就觉得自己即使死了,至少经历过世间沧桑的老妖不会那么难过。
三是合宿碰到了菖蒲,让自己对家人的思念加剧了。最后就是人鱼的假吃宣言彻底让她崩溃了,这时候的她信不过人鱼,觉得美胡无所谓,菖蒲无形中加重症状(她甚至还跑来做了个母亲的忏悔),然后过一天在路上看到海里的亡灵,家人就是沉入海里的,完全上头了就冲下去了。一种冲动型的自杀,从我个人角度看剧情逻辑还是说得过去的 楼主可以去搜一下幸存者内疚这种心理ptsd现象,感觉可以很好的解答你的疑问。她之前一直不寻死是因为两种内疚对冲了,因为全家人死了自己却活着的求死欲和家人的临终遗言让她不得不活下去。至于为什么在知道是人鱼的话以后就放弃求生欲了,因为人会自我欺骗,哪怕明知道家人的真正愿望,也会因为没有摆在明面上选择自我欺骗,以求得心安。她会骗自己家人想要和她团聚,毕竟明确的指令和隐形的心理猜测是不一样的 想死不只是因為這個原因,苗川采很明顯是從多線來描寫比名子的稻草逐漸被抽掉的過程,先是放下美胡,再又知道汐莉不會給自己死亡,三才是你說的知道家人的祈願不是真的,以上這些是如其他樓留言所說讓她覺得自己應該留在世上的要素。然後還要注意11集她跑向大海之前說的是,「如果這一切都是假的那乾脆...」,這句話不是僅指家人還有指汐莉阿。用直白一點的方法說就是她一方面意識到自己已經沒有「義務」活著了,一方面已經無法再撐下去了,所以迫切的想死。
比名子整體而言想死的心理確實如某些留言說的可以用倖存者愧疚理解,但我再補一些吧,可以關鍵指出的是她覺得日常是需要「忍受」的,加上她之前一直以汐莉會吃她為前提撐住,這比較像三島老哥吧,如他在『鏡子之家』透露的,「要是不以世界會毀滅為前提,我怎麼可能撐過日常。」,也就是說,他以完結為前提來撐過日常性,這也是比名子的處境。 不太清楚樓主有沒有看漫畫就不劇透了
動畫裡第一集比名子起床說的いきたくない就是用不想出門包裝不想活
但之後在海邊遇到汐莉對她說了我以為妳會跳海自O的時候,比名子卻回汐莉妳很失禮
後來夏季祭典的時候也想否認沒想尋死,被點破之後也說了是家人希望她活下去
這裡可以看出來來比名子不去尋死的根本是她以為的家人的臨終遺言
跟她本人的願望沒有關係,對她來說是義務
現在已經知道那不是家人講的,沒了義務這時又看到海裡面那個手
對比名子來說那個手既可實現自己求死的願望、還可當成"說不定是家人叫他過去"來解釋
比名子跑過去對我來說是可以理解的 按照我的理解,比名子是把这句话作为了一种寄托和信念。站在比名子还未得知真相的角度看,话语本身是有意义的,尤其这是她家人的遗言,其中寄托着强烈的情感,其分量不是“理应如此”可以描述的。关于“说出口与否”也是一样,她的家人肯定也希望她能交朋友,能每天开心,但是很明显比名子没有“每天过得开心”,而仅仅完成了“活下去”这个说出口了的“遗嘱”。所以说出口与否差别是很大的,就更别提这句话其实不是她家人说的,这对比名子的打击大到难以想象。 本帖最后由 77524 于 2025-12-14 15:12 编辑
因为事故发生之后,
比名子一直在追求死亡,不存在什么向生向死。从始至终,比名子就是向死。
其次,我觉得在经历绝望之后更容易相信神明。
当时听见“家人的话语”就相当于在黑暗里抓住一根稻草。这一根救命稻草,让她觉得家人还在他身边。
痛苦的活着就是为了,告诉天上的爸爸妈妈,我有在好好的生活哦,爸爸妈妈你看我,比名子很努力的在生活,哪怕这么痛苦,比名子还在好好生活。
但要是不是爸爸妈妈说的,就没什么意义了,没有人能听见她的呼喊。
更大的意义是让她觉得爸爸妈妈死了就是死了,当时不存在神迹。这么多年的痛,没有任何意义。爸爸妈妈也看不到。只有她一个人孤零零的每天自己安慰自己。从现实的角度看没有了就是没有了。没有这句话,其实就是自己安慰自己而已。
还有比名子真的活的很痛苦,她在世界上没有自己的锚点没有自己的归属。
哪怕有朋友,也不是家人。朋友也有自己的生活。相当于每天活着就是在自己伤口上狠狠地撒盐,再踩一脚。 关键当时的海鲜真的很屑,没有半点同理心。相当于每天比名子在心里偷偷拜父母牌位,海鲜从牌位后面冒出来,说“哈哈,比名子你其实拜的是我”那种感觉。 本帖最后由 ayounggoat 于 2025-12-15 00:38 编辑
要是人人都像LZ说的那样,都肯觉得自己的亲人、爱人死了之后肯定都希望自己好好活下去,然后就都能乖乖地照着这个行事,那世界上就不会出现“殉情”这样的事情了。
但事实上死和生之间就是世界上最远的距离,是一个永远不可跨越的“截断”,生者无论怎么去思考死者的事情,都永远是以生者自己的眼光去思考的。我只能不太客气地说LZ那个想法属于各种人和事都见得太少。当然世上有的是纯粹为了自己的存活一味地让各种死亡的后果都朝有利于存活的方向解释的人(比如最典型的就是将各种祭奠都看成是给活人办的、是为活人祈福的活动。或者是为了自己的存活而毫不带有同情心地解读甚至致使他人的死亡——比如“送你全家团聚”之类),但同时也有不少与之相反的人。
这时就可以说回比名子的事情。要注意到她身上有一种对死亡的“信仰”,这个信仰可能就是6岁事故时顿悟出来的。从这个角度来说我觉得比名子某种意义上极其早慧,她事故当时就迅速理解了亲人的“死亡”意味着什么,同时根据这个理解对自己以后的人生——当然也包括自己的死亡有了相当强力的构想、安排。需要注意的是比名子对自己死亡的安排相当特别,并不应该简单地视为因抑郁症而驱动自杀——如果是后面那种,我觉得类似的人可能不会太重视死法,只要死了怎么都行,但显然比名子哪怕在最崩溃的情形下(动画11集以及对应的漫画集数)都没尝试过悬梁、割脉、坠楼、服药、燃气等更“常见”且触手可及的做法。相反,她特别倾向于“像被妖怪吃掉一样被巨大、荒谬且突发不可预测的灾难所吞噬,特别是最好是淹死在那片美丽的海洋中”,以至于直到崩溃之后,水产依然可以用“我可以让你这么死”这样的话来把她拉回来。从这个角度来说我觉得比名子不是一般意义上的求死者,尤其不是典型的抑郁症者。她很可能是将自己的死亡视为某种祭祀用的“仪式”、“祭品”,也就是说用其来为世人(当然其实主要是为自己)“证明”什么东西——比如证明死亡来临于无常与不可遏制;或者如果接受PTSD或“幸存者综合症”这样的看法的话,也可以理解为她想证明自己“早就应该完全像她家人一样地死去”,亦或是“完全像她家人一样地死去才能真正地回到家人身边”。这时,那些什么“家人肯定希望你好好活着所以你就好好活着的为好”的话对她而言就没有任何作用,因为从这个角度来说比名子是对死亡有强烈信仰而且某种意义上上升为准“宗教”层面的人,而说那种话的只是某种“泛信徒”,其话语在比名子那里没有任何力度。
从以上角度出发,我觉得可以更好地理解比名子这个人以及“活下去”的话被她理解为家人的劝告对她的意义。首先是比名子本人我觉得某种意义上依然是有求生欲的人——因为她需要让自己的死亡有意义而不是如路边杂草,这就使她无论如何轻视自己都不能随意放弃(虽然因为心伤太过导致实际的表现倾向于随意放弃的样子)。其次则是“活下去”的话一旦被她理解为来自家人则有以下两种“正面”意义:1,说明家人死时甚至死后仍然能将思绪传到她那里,侧面印证了她对死亡的严肃规划是有意义的;2,迎合了比名子极其潜在的求生欲,让她为自己不要随意特别是不能立即寻死找到了理由(这方面可以将心比心想一下各位自己,只要你们是略为长大有点自己主见了,父母亲人的劝告真的能纠正你们的思维行动吗?难道不是只有从某些地方迎合了你们,你们才会按照他们说的去办吗?)。但与此同时,“活下去”其实也是比名子想法里的一个BUG,因为以她对自己死亡的安排,其实就没想过或根本就不会接受“死后有一个父母亲人依旧存在,以及依旧能在其中对自己做出劝告、评价(说难听点就是指手画脚)的世界”这样的看法。因此她也只能表面上听从那句话而实际上不服从。而一旦她得知这句话来自不知死亡为何物的水产,则不仅仅是“并不来自家人”的问题,实际上也代表着上面所说的两种“正面”意义以及BUG都完全消失,这都只能最后使比名子更坚定地走上自己对死亡的安排那条道路。
总之,我觉得最好是把非人少女首先看成一篇(从比名子这个“人”的角度来说)关于生和死的寓言——从“妖”的角度来说我则觉得是“缘起性空”、“因果循环”、“天人五衰”,无论苗川老师是否有意设计为如此。 首先“独自活下来”这件事,对比名子来说是跟痛苦划等号的。从动画第一集开始大家都能感觉到比名子的低气压,作者自己在前几话的repo也说过在比名子眼中“祭典上的任何人都比她更幸福”,第一次旅行造成的阴影导致她再也不敢出游,哪怕距离再短也不肯离开家,但是家的一切都蕴含着回忆,甚至还会时常做噩梦梦见事故发生的事情,每时每刻都经受这种折磨,应该没多少人会觉得活着是件好事。其次,其实已经说了本来事故发生的时候她就已经打算跟家人一同葬身大海了,她本来就没打算独活,她以为是家人遗愿的话语给了她第二个选项,却发现这个选项一开始就是假的,她没有理由继续忍受痛苦。家人的话语与其说是是否活下去的标杆,个人觉得其实更像安慰剂,没了之后比名子心里只剩下活着的痛苦了,所以选择了轻生,而且一定是“跟家人类似的方法”。顺带个人对此的观点是“家人们会希望你活下去”这种话跟“你要是去世了其他人会伤心”是同理的,即便在道德上确实如此,但对于已经痛苦到一定程度的当事人于事无补,这种无法验证的假设跟当下的难过相比实在是无足轻重了,嗯。
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