celeste1310 发表于 2023-6-27 22:15
针对前面的一个评论我回一下，我觉得扫雷，提醒，包括骂都是正常的，只是骂着骂着就是yhm怎样，日本人怎样 ...
你看推上日本人反应就是这样啊，也不是地图炮什么的，这不是因为某个人或某件事才发出这样的感叹，水魔怎么多问题日本人不去吐槽，反而是经常拿些莫名其妙的理由去黑米米，挑染抢戏份他们只会说好。
水魔两代的仇恨剧情中直接被淡化，日本人也没什么反应（或者说不会到推上直白反馈）
这就不是动画问题，而是价值观问题了。
当然你要说不同文化影响理解不同那就算了
志村之前的应该也在300说过吧，不过关注了一些老的百合或百合擦边的作者，确实对古尔没什么太大敌意，橘裕（不知道还有没有人认识） 画了不少红白图，但也有画过古尔里主角的感想，只是见到的大部分画过百合作者确实没有志村这样完全倒向古尔
感觉就是大家圈子生态不同，要是把那边的拉来这里贴吧，可能很快也要出征了……把这里的孩子推去她们圈子，估计一段时间后看古尔也心平气和了，人是环境动物嘛。。不过对外的时候还是建议理性点就是
如果真的对日本动画失望……只能有钱出钱有人出人的靠自己振兴中国动画了！现在的风灵玉秀不能石锤，以后的风灵玉秀呢？日本动漫以前也是很多不愿意石锤百合的，现在高达正剧女2都出征女1她妈妈非要结婚了……要充满乐观呀
其它群体各萌各的了，毕竟萌点自己也控制不了，在乎多了只会挤占自己萌百合的时间
志村贵子？没记错的话ta发过视频说自己是ftm，就是自认为自己是个男的，还画过跨性别的作品《放浪男孩》
阿发 发表于 2023-6-27 23:09
志村之前的应该也在300说过吧，不过关注了一些老的百合或百合擦边的作者，确实对古尔没什么太大敌意，橘裕 ...
志村可不只是喜欢挑染，她是直接黑米了。该讲清楚的事情讲清楚而已，这里也没有让人去推上和他对线{:2_243:}
本帖最后由 浮云啊浮云 于 2023-6-28 00:10 编辑
okami117 发表于 2023-6-27 21:58
😂剩一集了 劇本的高潮位置還留給了挑染，造了一次又一次光環，有回憶殺，有原諒，有嘴遁，有機戰。然後什 ...
是叫我吗？不是请你说一下应该怎么样了吗，你又没回我了。不是说在讨论的吗，怎么用嘴这个词呢´•ﻌ•`
那我和你说，到现在为止出现问题的是20话，一直到19话实际上都是一个非常好的趋势，不知道你是否能理解？
本帖最后由 浮云啊浮云 于 2023-6-27 23:54 编辑
告诉当时第七话前情报流出悲痛欲绝的我说，这动画片到最后只有百合是真的，我肯定不信（
友人说百合正剧，你以为百合是欺诈，其实正剧是欺诈。很想说我居然有今天。
对我来说还算是赌赢了吧，毕竟在追这个动画片追到第四集的时候，我对它的期待就是“他是一部在有男有女且都有交集的情况下，选择了两个女人在一起，将这件事放到台面上来”的大热动画。
现在确实是做到了。从300的两栋专楼来看，从“在自家嗑嗑”，到质疑，到叹息，再峰回路转，到可以出现现在这栋的一楼介绍，唯独在cp这方面，我在走过第六集的尸山血海后，一路高唱凯歌，在任何地方压着bg人打。
无非就是以后回想的时候，会产生“明明这么好的构架，他明明是可以做更好的”这种遗憾。
但是这种遗憾本就不少，能称得上完美的我能想出几步？我脑海里不过也就一部六边形战士动画片。
这么一想我就释怀了——我得到了我想要的东西。
无非就是在安利的时候会说，这个动画片的百合部分真的很好看，其他的你随便看看就是了——仿佛我在和其他人说你快去看神无月
甚至好在，可以出个剪辑版的，反正有些内容剪掉完全不会有影响
无论如何，这都是一部能让我获得喜悦的动画。他让那些笃定“百合是噱头，女人一定会喜欢男人”的人夜不能寐，他让大部分的人都能平稳地接受有两个女人在电视上结婚，让我看到了我翻遍晋江都少有的从0开始谈恋爱。
我最爱的是红白，但我很受不了百合帖子里全在骂这个骂那个。难道这不是另一种喧宾夺主吗？红白已经在剧中被大篇幅抢戏份了，想不到在近乎专属于自己的讨论贴中还是“配角”，真的有点看不懂。
这几天逛完各路论坛贴吧一圈回来感觉水魔已经被喷烂了哈哈
什么高达机战比铁血还烂，双女主欺诈堪比石蒜第二，剧情一坨，人物塑造稀碎，制作组答辩，凡此种种
从大学以来追番十几年，一部动画被狂喷到这个地步谁都不讨好还真是不多见，感觉当年骂兽娘2都没这么狠
关键是，我自己竟然真觉得这玩应儿还行{:4_mao:}，也不是说为了标新立异啥的，就很自然的觉得还行
怎么说呢，这种偏离主流舆论的感觉也蛮玄乎的，一边在说服自己萝卜青菜各有所爱，一边又不禁自我怀疑，我莫不是真看了个烂番？嗯，似乎也想不出个所以然
最后只能安慰自己，这种说不清道不明的追番体验也是看水魔的乐趣之一了吧
后退得一，前进得二，只能追下去了{:4_339:}
反正都只剩最后一集了，看完不就解放了
噢，除非制作组说有续作
不过，我是不会再追的啦XDDD
浮云啊浮云 发表于 2023-6-27 23:50
告诉当时第七话前情报流出悲痛欲绝的我说，这动画片到最后只有百合是真的，我肯定不信（
友人说百合正剧， ...
講真的我沒有針對是不是百合劇這說詞
我只針對 有沒有好好把故事講完
像23話 艾莉對貍貓的對談，17話才跟貍說對不起，
到23集對貍毫不留情，脫離之前想妹妹好的人設，然後又莫名奇妙地擋一炮，想問編劇是要觀眾感動嗎？我要帶什麼感情來投射在艾莉身上？別說沒看搖籃之星小說的觀眾了，整套劇艾莉講過什麼對白？是為貍貓？23集又擋炮整個黑人問號
各花入各眼，就是你們這種可以接受糞編劇，動畫編劇才一堆劣作出現，反正隨便寫，也會有人買單。
我不指往每套劇都能好收尾。伏筆做好
但不是這款每個事件走馬看燈，就像從前有座山山上有個和尚。然後沒有了。笑死看看舖了多少集的寂靜0
啪沒了，花了多少編章來寫挑染，看到都反胃，反胃不是因為這部是百合劇，男角搶戲份，而是戲裡戲外那些觀眾跟編劇集體在杯葛雙女主故事，掛羊頭賣狗肉。
配角本來就不用多寫，平面帶動主角就好。不然怎叫綠葉
水星弄了個挑染。不如一開始就不要蘇來做主角。
狗代你跟我說等8年拿這種東西出來？還有人叫好？
我真不能理解閣下品味，對了 我就算講這些你還是沉醉在個人意識流中吧 你回的每一個字都顯沉庸又沒重點
所以才不想回你 謝謝
寫到一半的弗德黎明呢？
地球戰爭放著修旦幾咧？
中途又外加敵人地球議會？
又地圖炮？
那你寫15集的用意是什麼？
下集還要分點劇情給佩特拉這種突然冒出來的配角
好好的妮卡不寫寫佩特拉衝三小？
都已經寫到劇本高潮了，還在那邊杰特克家族？
一堆問題都懶得寫了
就這樣吧 若不是第一集處理得好跟12集貼貼 我就不信一堆人會買風靈單
講白了 風靈膠就是因為紅白才賣得好
而不是挑染
本帖最后由 15213749117 于 2023-6-28 11:15 编辑
我是真的不理解那些喜欢挑染的都喜欢他啥，开局就是个典型的富二代纨绔子弟，一般作品都是给主角当垫脚石的。后面制作组又想把他向大男主方向塑造，结果塑造了个啥，对自己那个贩卖军火，只顾利益，漠视他人生命甚至对自己也没啥好脸色的出轨老爹那叫爱的一个深沉。地球去了一趟，然后没了，个人精神方面的提升和感悟啥玩儿都没体现出来，该是莽夫还是莽夫。靠作弊赢得对决，没有丝毫愧疚感。他的魅力到底在哪里？？？对他的塑造我只能感受到强烈的割裂感，和违和感。我最不能接受的就是为了这样一个小丑大量缩减了本该是狸米的戏份，导致了狸米人物的塑造不那么丰满，互动也少的可怜。现在刷推见到挑染都觉得晦气，呸！
我也觉得还行，我很意外为什么那么多人觉得不行，虽然看到很多人骂让看点好的，可是敢拿出来保证让所有人都绝对说好的半年番动画有几个呢？水魔我就奔着红白令人惊异的描写入坑的，这一点我觉得至今没有遭到什么背刺。我感觉起码百合圈内，大部分仇恨集中在挑染身上，对一些剧情问题放大了。我个人是觉得能看懂这个动画剧情为什么这么发展，因为它要在有限时间内完成它设定的所有任务，必然有所取舍，在这个取舍过程中，可以说始终不忘坚持红白关系的确立，这让我每周都能追看别人挖掘她们关系的细节设定，很愉快。至于它在国内突然成为各路影评大家点评的对象，似乎每个人都能指导它应该怎么写，我想是因为它真的比较红。但以一个无人能撼动的真百CP堂堂立足于百合圈内圈外，对我来说这就够了。
okami117 发表于 2023-6-28 00:43
講真的我沒有針對是不是百合劇這說詞
我只針對 有沒有好好把故事講完
像23話 艾莉對貍貓的對談，17話才跟 ...
你好自作多情啊，我这段可不是在回复你，回复你的是上面短的那个。
剧本烂了谁都来踩一脚是吧，之前装的时候被我反驳了现在以为顺风局于是跳出来了？但你也不看看你是什么时候说的话，回复你的可是17集，你现在和我叨叨后面写怎么样干什么？我可一句话都没对后面的剧情表示过观点哦？
之前在说“我能解释，但是这个不是讨论范围，我想想要不要说”一股我们确实在讨论我很厉害很大度的样子
现在则是“之前嘴我的呢/我才不想和你说”把当时实际想法暴露无余。
我看你是连“我和你讨论讨论（我来教教你）都不装了呢www是不是之前好好的装逼被我劈头盖脸来了一顿气死了呀www
我不会要求一个连我在回复什么都看不懂的极其自恋的人看出一段对话中的重点是什么，我回复你主要是想让其他人看看你到底是什么水平。大家走过路过见仁见智哈。
本帖最后由 okami117 于 2023-6-28 01:57 编辑
浮云啊浮云 发表于 2023-6-28 01:08
你好自作多情啊，我这段可不是在回复你，回复你的是上面短的那个。
剧本烂了谁都来踩一脚是吧，之前装的 ...
專釣你這款的，我在針對劇情，你就來針對我，你才沒有好好回覆主題吧，這樣對你剛剛好而已，因為人話講過了。你的言論毫無邏輯可言，別整天意識流了孩子
红白……终究是好磕的，我大概过了很久也会因为s2没有足够红白戏而遗憾。
放平心态见证结局，已经没有什么好怕的了。
一些关于s2的碎碎念：
私以为主线一直都是红白家事，当它没有围绕这一点展开的时候就注定了现在这个结果，没有挑染也会有抽喝烫出来抢戏。
泥水s2跟az2有异曲同工之错，该演出来的它不演，放到小说里；以及决策失误，s2脚本走错了方向又放不下s1的cp噱头又不能让cp粉满足。
仔细拉片＋看有趣的up解读固然能进一步发掘泥水的魅力，但这些建立在正片无法表达出它想表达的东西上时就好像自我pua。
可偏偏它有在好好讲红白，哪怕s2戏份不多，始终层层递进，瑕不掩瑜。但时长少，铺垫少显得生硬，需仔细揣摩其中深意。这些大都是演出问题，诸如此类还有不暂停或拉进度条就看不清的米妈番茄DNA留言，镜头一直切情绪一直进不去……太多观感上的败笔。23甚至因为翻译原因米一直被黑，虽然米也没少被黑。
s2只有一个角色，他的故事线有始有终，有铺垫，也有足够的时长烘托情绪，拿了正面的演出手法，有相对较好的分镜，也有难能可贵的回忆杀，还享有丰富的作画资源，时不时刷脸彰显存在感。即使从始至终都跟主线沾不到边，即使细想根本一塌糊涂，但足够骗骗一些人。
二人的物语，上述制作资源竟在二人身上没怎么见到。噢，新pv话术是少女的故事？狂妄，怎敢假定引导者的性别？！把制作组拖下去张嘴五十（笑）
最后聊聊我对狸猫的看法：
怎么会那么喜欢狸英俊呢？大抵是被这类型角色吃死，重女黏人日子人小狗狗……呀，安达你怎么在这？ep.17真正标题：米米之剑（（
犬系角色，太棒了，这沉重又处处温柔克制因为隐忍愈发难以忍受最后汹涌喷薄但因为被爱人安抚而归于平静看似卑微实则缱绻又似凝胶又似棉花般的爱（尖叫）（打滚）（扭动）
我很喜欢22/7泷川美羽的一句话：“对世界和平什么的没有兴趣。只要我的世界和平，那么世界就是和平的。”什么究极日子人，狸猫也差不多是。格局大小？或许很小吧，至少对我来说不重要。对于高达ip来说呢？谁知道呢。
狸猫从始至终动力都来源于家人。而她一家深陷这罪恶的轮回，狸猫更是有能之士，她势必会走上为了自己小小世界的和平而去促成世界和平的路。她是看不到地宇局势，但她看到了被压在废墟下的同学失去生命，看到同学被霸凌；所以她去阻止同学被霸凌，去阻止冲突的爆发不让更多人失去生命，同时也为了不让家人成为罪人建立新的罪恶的轮回。
狸猫不喜争斗，真正期待的是与家人一起和平的生活。身处她的位置，这个愿望已经足够沉重贪心。没有格局，也一样会走上革命的道路。孩子不会永远和母亲生活在一起但会一直留有温柔的怀抱给女儿，她的新娘会帮她看清格局，互相支撑指引，与她同行前进。红白会破除诅咒，成为更新世界的锋芒。
当然不更新世界我也无所谓有的是出色的写法。
只可惜我想看的爱恨情仇，原生家庭的矛盾，对机械飞升的态度这些，我本以为会根据主线发散的内容……现在看来大概率看不到了，真的为这些设定感到可惜。
本帖最后由 nearhand 于 2023-6-28 10:12 编辑
说起来，还没见过斯莱塔吃醋的样子。想象了她在帮忙处理公司邮件——
新邮件：你好，我是米奥莉奈的粉丝！请问米奥莉奈代表目前仍单身吗，我家女儿刚到结婚的年龄，请务必赏光一见
回复：不行！米奥莉奈桑已经有未婚妻了！虽然10天9小时没见面了，但我们感情非常好，会一起吃晚餐，一起出去兜风……我好想她 by 斯莱塔
（米总检查邮箱）
“这是助理该用的语气吗www”
新邮件：您好，这里是新世开发公司的代表，有新的业务内容想与您商谈，不知可否一起共进晚餐呢
回复：米奥莉奈桑今晚约好了要和斯莱塔做番茄料理，业务内容请于工作时间联络，谢谢 by 斯莱塔
（米总再次检查邮箱）
“等等斯莱塔，这不是你妈妈发的邮件嘛！”
志村这样犀利的人说说什么我都不会意外，但天乃推染是真没想到{:4_353:}
苦逼的外地网友 发表于 2023-6-28 00:58
我也觉得还行，我很意外为什么那么多人觉得不行，虽然看到很多人骂让看点好的，可是敢拿出来保证让所有人都 ...
因为对水魔的期待值太高了，至少都希望结局平稳落地。但是水魔的剧情节奏越到后面，越让人觉得最后几集讲不完这么多东西，节奏变得糟糕了，沙的退场简直是小丑，挑染是有戏份但完全没塑造的多有用，最后还是大人插手提供新机。但凡多个一集的时间，可能都会好一些吧。
现在推上发这几个Tag，都会附带一个斯莱塔的小头像