【圆学讨论向】老虚：我没把小圆当做女孩子的故事来写...
本帖最后由 multiflora 于 2015-11-24 23:29 编辑https://bbs.yamibo.com/data/attachment/album/201511/24/230545d0ymksmz04y7efen.jpg
今天在微博上转发讨论很热烈的一张图片，发现300没有讨论就冒昧搬来了，如果有撞帖子劳烦版主删除~
原微博 http://weibo.com/1785954921/D5eO ... t#_rnd1448377186210
出自小圆TV时期新房和老虚的对谈采访。
——「女孩子的友情」据说是其中一个主题，对你们二位来说描绘女孩子是什么样的经历呢？
虚渊：从反响看来，女性爱好者似乎也非常喜欢《小圆》，但实际上我并没有想着大部分「女性」来写脚本。因为《小圆》的登场人物如果全部换成男性，并且用粤语说台词的话，就完全是香港电影呀。大哥在眼前死去所以暴走的野心家啦，想要阻止这个野心家，不巧自己偏偏是卧底警察啦……都是吴宇森世界里的东西。[◆17]（笑）虽然做成「友情剧」，却并没有想过要更亲近「女孩子」。之所以具备女孩子们的血肉，都是演出者们的功劳，还要感谢作画staff的绘画，演员们的可爱演出。
◆17 吴宇森：香港电影导演、制片人。以香港为舞台的暴力动作电影闻名。他描写了义理、人情与背叛之类男性心理的任侠故事，在日本也很受欢迎。
原文翻译 http://www.douban.com/note/525945819/
说实话很意外，一直把小圆当做百合番来看的我，一时很难理解老虚对这部作品“没有想要更亲近女孩子”的解释。
难道只是单纯想写友情剧而没有参考过女性的形象或者心理吗？再或者说其实这部作品是披着魔法少女外衣的无间道？
感觉就像圆学突然发现了新的研究分支（笑）
虽然对吴宇森以及香港电影不是很了解，但是很想知道大家是怎么看待老虚的发言。也求圆学大师们不吝赐教~
或许单纯的女性向做不好这种作品也说不定 以前我没得选择现在我想做个魔法少女{:4_334:} 悲伤之种：给我一个机会
吼姆拉：怎么给你机会？
悲伤之种：我以前没得选择，现在我想做个好人
吼姆拉：好，去跟QB说，看它让不让你做好人
悲伤之种：那就是让我死
吼姆拉：对不起，我是魔法少女
悲伤之种：谁知道？{:4_331:}
吼姆拉：{:4_362:}
是这个意思吗？{:4_347:} 黑长直：三周目又三周目，已经六周目了！QB xacg 发表于 2015-11-25 00:08
黑长直：三周目又三周目，已经六周目了！QB實際上是跟命運石之門主角一樣是破百回周目 如果是想着“亲近女性”做出来的作品，也就不是老虚的风格了 換句話說就是沒有用社會對女性刻板印象來決定劇情和人物個性，而是從戲劇性出發決定劇情，再以符合少女身份的個性來塑造人物 本帖最后由 Archlich 于 2015-11-25 02:19 编辑
引用别人的话来说就是，虚渊玄笔下的角色大都不是人，而是面目不清、缺乏感情的角斗士，他们的剧情生命从被扔进斗兽场开始，以卓绝的苦战和惨烈的败亡告终。这种无处回避的惨——或者更准确点说，“无处回避”本身——经过情节的矫饰成了“命运”，固然令人嗟叹，却也叫人惋惜：
上海的妹控黑社会或者精神异常的医科生，头脑顽固的前警官或是流落他乡的外星军人，只要能在苛烈的环境下做出最理所当然的行动，他/她们是谁其实都无关紧要，更何况在流行作品中的角色形象已经意外简单到多数时候不需要剧本的参与?
吼姆无疑是这样的一个角色。单单只是把角色塞进情节的话，她当然可以是一个男人（虚渊本人也在访谈里说过，这个角色基本是像男人一样思考的），记得第十话还没有播出大家胡乱猜测的时候有人甚至觉得她是人造人，因为她没有家人，没有（遇见圆以前的）过去，没有自己的目的。因为她什么都没有，所以圆理所当然地成了她的一切，除了对抗漫无边际的绝望的那唯一一根救命稻草，她怎样都是可以的。
我们可以感受到新房组织的风格化特征是如何支撑起这样的角色的。比如那个从《柯赛特的肖像》里借来的丁字路口。
直到新篇里新房出的那个主意为这具几乎是“使命”的空壳注入了欲望后，吼姆才终于成了人。而不再是虚渊角色了。
本帖最后由 yuanming1992 于 2015-11-25 23:10 编辑
我很难想象吴宇森的电影里主角是这样互动的
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老虚：我没把小圆当做女孩子的故事来写
新房：这不妨碍我把小圆当做女孩子的故事来拍
{:4_331:}
吴宇森的话应该是把小圆和英雄本色、喋血双雄类比吧，感觉和无间道完全不是同一种东西，老实说阿mark、小庄比起卧底更能惹起我的骚动，不过我看小圆，常常留心天人关系而不是人人关系，看同人的时候才完完全全是在看百合啊。 昨天搜了个粤语版小圆感受了一下{:4_346:}秒出戏{:4_334:}
这也算是一种无心插柳吧，没当女孩子故事结果意外地适合百合创作{:4_342:} 这个说法其实有个很简单的情境，“我并不是同性恋/德国骨科/特殊口味，只不过爱上的 人刚好是XX而已。”
个人理解小圆这个不是出于写个特定口味或者取向而写的作品，只是在讲述那样的主题和初始设定之下，少女们的人生故事。百合只是被表现出的一部分呀。最开始我还以为是在看二三十年代的青年故事，从大小姐向革命者的转变之类的 风衣白鸽还有无限子弹的双枪吗？ 意思大概是不是从角色的性质出发，而是把角色扔入剧情中，然后让其顺其自然的发展吧，老虚笔下的人物都有种被命运操纵的玩偶的感觉... 著重於劇情的深度
是男是女已經不再重要? 香港人表示完全想不到圓神居然可以和吳宇森的電影扯上關係{:2_242:}
不過大家說的梗都是無間道的啊 wwww 圆神1:对不起,我想当魔法少女 去和QB说吧
圆神2:对不起,我想当好魔法少女 去和圆环之理说吧
圆神3:为什么大家都不给我个机会做好魔法少女 对不起,我是焰魔 把小圆带入无间道的瞬间，我{:4_345:} 反正虐的都是观众
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