Artemis 发表于 2012-2-12 15:01

對小圓臉五色個性之突發小感

最近重看小圓臉, 突然對焰的個性產生了一些小想法,進而發現延伸到另四色身上稍有關聯性,
所以有了下面的這篇算不上分析僅是小感想的玩意...
先聲明本人黑毛股持有的張數多些, 對其他四色也都喜歡,
文中的感想儘是些行為論的探討, 沒有任何褒貶之意, 若大家有不同的想法歡迎討論, 但請拍小力些, 感謝...


雖然身為一個焰飯,但個人認為客觀而言,焰的個性是比較自私且現實的。

不論是許願的原因,或是各輪迴的行為,她的守護都是以小圓為最優先,甚至為了保護小圓,而選擇放棄其他人;一但斷定救不了小圓,就會果斷捨棄那個世界重啟輪迴。另外,在第一輪迴大決戰時勸小圓逃跑,以及第n輪迴快黑化時,說出乾脆變成魔女把一切破壞掉等。

以上的行為反應,可以看出焰在意識到自己能力的界線時,會比較現實地選擇把心力集中在少數自己真正關心重視的人身上,雖然自私,但其實符合通常的人性。

在這點上,杏子和焰是很相似的。杏子在遭逢家變後,選擇把一切心力都用在自己身上,一方是為自己,一方是為小圓,但那種利己主義的特性是相仿的。

也許,這就是焰選擇和杏子同盟的原因,她們個性和行為選擇上的同質性讓她們的相處能達到某種程度的默契和共識。

相對照於紅黑二人,小圓和麻美是站在天平的另一端,這兩人的行事態度和價值觀很多時候都是相當博愛且理想主義的。她們會賭上性命去拯救不認識的、廣泛意義上的「其他許多人」,而且即使明知勝算不大仍會力戰至最後一刻。

而個人認為沙也加的性格介於這兩者之間。在價值觀和行為上,她都是嚮往著麻美那種捨己為人的大愛行為,並且堅持朝這個方向努力著,但在內心深處的本性上,她仍無法超脫人性的自私面,且在意識到這點時產生自我厭惡和矛盾感。

結論:所以沙也加的移動位置直接影響著天平的平衡度,她一亂跑這天平就倒了…。{:2_245:}

贽殿遮那 发表于 2012-2-12 21:25

小圆5色性格啊……想起当年各色党喷得天昏地暗的贴子……
看完织莉子后倒是对杏子有了新的认识,还有对杏子为何能跟沙耶加赴死有了更深的理解。

ailos 发表于 2012-2-12 21:34

學姐爲了贏萌戰把人生都輸光了

utat 发表于 2012-2-12 21:43

焰比較像沙也加吧...
只是因為焰可以重新開機,但是沙也加只有當機死機一條路所以被嫌中二
而且沙也加的事情圓大多知道,所以可以勸阻
但是焰的事情只有天知地知你(觀眾)知焰知
杏子看到沙也加覺得也像是看到自己(為了別人而簽約)所以拉他一把
粉圓就很博愛了,其實圓的個性太博愛了,焰焰是救不了這一點的
麻美也是偏利己的,能就人是順便(有說過魔法應該簽在自己的事情上而非為別人許願)

月夜見 发表于 2012-2-12 23:12

utat 发表于 2012-2-12 21:43 static/image/common/back.gif
焰比較像沙也加吧...
只是因為焰可以重新開機,但是沙也加只有當機死機一條路所以被嫌中二
而且沙也加的事 ...

焰與沙耶香還是有差別的,焰對於自己的私心是坦然的,沙耶香則是有私心卻不願意承認,以自己根本無法實現的標準苛求自己,理想超過了自身的能力與境界。

學姐救人絕不是順便,否則是不會浪費魔力去打不掉落GS的使魔的。勸說沙耶香等人為自己許願也是為她們考慮,以她過去的經驗她是知道爲了他人許願變成魔法少女遲早會後悔的(例如以前的杏子)。學姐的私心是對同伴的渴望,而不是你說的那兩個地方....{:1_312:}

utat 发表于 2012-2-12 23:32

月夜見 发表于 2012-2-12 23:12 static/image/common/back.gif
焰與沙耶香還是有差別的,焰對於自己的私心是坦然的,沙耶香則是有私心卻不願意承認,以自己根本無法實現 ...

焰與沙耶香還是有差別的,焰對於自己的私心是坦然的,沙耶香則是有私心卻不願意承認,以自己根本無法實現的標準苛求自己,理想超過了自身的能力與境界。

學姐救人絕不是順便,否則是不會浪費魔力去打不掉落GS的使魔的。勸說沙耶香等人為自己許願也是為她們考慮,以她過去的經驗她是知道爲了他人許願變成魔法少女遲早會後悔的(例如以前的杏子)。學姐的私心是對同伴的渴望,而不是你說的那兩個地方....

雖然焰和沙也加是有這樣的差異,但是簽約是為了別人這是一樣的,只是笨蛋藍比較弱又不願意接受自己弱的事實
只好一直被現實打臉
焰焰是麻痺了吧...(從不知道到知道漸漸了解自身的能力可以到哪邊,所以才會覺得杏子適合當魔法少女)
焰焰在知道自己讓圓變成最強魔女不也是理想超過了自身的能力與境界不是嗎?
所以11集的焰焰黑的比沙也加快多了,因為他跟沙也加不清楚QB隱瞞的真相

所謂的順便是因為變成魔法少女必須打怪的順便,並不是指簽約的順便
學姊簽約是為了自己能活下來...跟為了其他人的其他目的是不同的(不像粉圓可以為了救一隻黑貓而簽約)
而且學姊並不知道讓SG變白最重要的用意(防止變成魔女)

燕音 发表于 2012-2-13 00:49

圓是很單純的少女
與其說無私倒不如說是護短
她會以自身的觀念詮釋事情
如果遇上無法接受的事
她會逃避或是扭轉
所以圓說想要成為像麻美那樣的人
其實是指能掌握狀況受人仰慕的人

焰是屬於被動的人
她之所以救圓是因為圓是她仰慕的人
"如果失去圓,我又會像以前那樣沒用.那還不如許下願望讓這一切都沒發生過"
焰比較接近這樣想法消極
可是QB將她的願望扭曲成回到過去
所以她才會在回到過去時不知所措
以為能說出實情圓和麻美就一定能解決
沒想到卻因為沙耶加正好心情低迷又遇到杏子的火爆時期
在圓拜託她救自己的時候
她是希望能救圓的話自己的世界就不會崩潰
所以在知道QB說的因果論前
焰其實早就察覺自己是圓簽約的鑰匙(QB真卑鄙,故意說這打擊焰)
所以"與其讓膽小懦弱的我活著,不如讓勇敢善良的圓活著"才是焰改變的契機
完全沒有脫離剛開始的她

杏子是和圓最接近的人
她們之間的差異在於杏子已經看透自己的極限
所以杏子不會說出"我想"這種不切實際的行為
而是"我為了"這種為了某人做事
就算事情沒成功也不會有人怪她
所以沙耶加的自殺行為給了她很好的藉口
如果能救到那我一定能突破現狀
如果救不到那我也累了,就和你一起走吧
說到關係好,也只有圓能理解杏子的思維
所以圓最後做出犧牲自己的行為
也是因為這是唯一可以成為焰仰慕的人,將世界詮釋成自己理想的樣子,而且又能沉浸在美夢中的方法
只是圓沒有想到會和焰分離
角色歌中圓的不捨其實也有"沒辦法""只有這條路可走"這一層面的意義
圓和杏子都是"如果能達到理想,那麼犧牲自己也沒關係"的人
只是杏子把這變成"要為了自己"
這樣話說一半導致沙耶加誤會的說法

沙耶加真的可說是當中最無私的人
她的核心思想是"我希望能為別人做到甚麼"
不是為了別人能回報她什麼或是成為別人仰慕的人
純粹的"如果能為她人做到甚麼,那明天一定會更美好吧"
她在事後說出"我真是個笨蛋"
其實在懊悔的是如果當初願望想得更完善
自己也不會後悔,要退出和仁美的爭鬥也不會變得不可收拾
麻美說"願望是為了自己還是別人"的話也誤導了沙耶加
讓沙耶加變得只能二選一的情勢,再因為自己做了選擇還是錯的而走進死胡同
沙耶加很多的情形是因為必須相信麻美的信念
導致她的思想變成二選一的抉擇
"只能這樣想,把事情分清楚"的信念卻讓沙耶加混亂
某種定義上,麻美是最不適合沙耶加的前輩
最後沙耶加與其說是想開,倒不如說是回到最單純的她
"只是想幫助他"沒有任何原因

麻美則是當中最自私的人(沒有貶意,不要打我yamiboqe009)
她的一切行為都是為了某種結果而行動
像是她成為圓和沙耶加的前輩也是
"如果他們成為魔法少女,我是不是就不用這麼努力了呢"
所以她才極力將兩人納入同伴,並且將所知的一切全部說出
為的是避免像杏子那樣的敵對魔法少女
簡單來說"如果是自己人就可以不用想方法對付,也不用將對方當成敵人"才是麻美的目的
麻美在某次LOOP將杏子殺掉的理由大概是
"我才是壞人嗎""在別人反應過來前先殺掉,自己就不會死""等全部都殺掉再想辦法"
被圓殺掉的原因是她太相信圓不會反抗
而沙耶加很善良不會害她,杏子看起來很自私不能讓她有理由殺自己,焰的來歷不明不能掌控
所以如果QB說實話大概會以杏子>焰>圓>沙耶加的順序殺光光
然後再等到下次不知情的後輩,又能不用一個人了
所以在沙耶加說出不信任焰的時候
麻美大概早就相信焰,可是沒證據就還沒必要翻臉
只能說麻美真不愧是戰場上的老手
早就掌握同伴的個性做引導了(QB才喜歡找她當夥伴,很聰明又很好操縱)
麻美可說是當中最怕死,也最清楚這個團隊的人都是不怕死的人
說實在,外傳中的麻美大概才是最真實的她

以上是我的觀點

月夜見 发表于 2012-2-13 21:27

utat 发表于 2012-2-12 23:32 static/image/common/back.gif
雖然焰和沙也加是有這樣的差異,但是簽約是為了別人這是一樣的,只是笨蛋藍比較弱又不願意接受自己弱的 ...

焰,沙耶香,杏子還有外傳的小綠毛等人不都是爲了別人簽約?而且為了所喜歡的人許願,難道就不是私心了嗎?目前的登場角色沒私心的只有聖母圓和QB星人而已
焰一直就只是爲了小圓而已,什麽時候有超過自己境界(她本來就沒想過當無私的人)的理想了?11話的焰已經經歷了長久的時間淪落身心疲憊支撐她的唯一執念就是小圓,沙耶香能比?
魔法少女確實是必須打魔女,但完全可以不去浪費魔力來打不掉落GS的使魔,魔力減少是會增加戰鬥的危險係數的,即使如此學姐還是爲了市民的安全選擇消滅使魔,如果她真是自私的人完全可以像理想破滅后的杏子那樣去放養使魔。
學姐簽約的時候根本是無法選擇的(可以說換成誰許的愿肯定都是一樣),從這點上批判她毫無意義,也無法證明如果沒有那場車禍她也不會爲了別人許願。

月夜見 发表于 2012-2-13 21:48

本帖最后由 月夜見 于 2012-2-13 21:57 编辑

燕音 发表于 2012-2-13 00:49 static/image/common/back.gif
圓是很單純的少女
與其說無私倒不如說是護短
她會以自身的觀念詮釋事情


孤獨的學姐只是想要同伴而已,用京乃圓的話來說就是同志,沒你想的那麼複雜。而且學姐即使非常渴望同伴,但還是勸說麻花焰和沙耶加不要草率的許願成為魔法少女(實際上學姐救了焰不止一次啊)
按廣播劇和外傳的設定,杏子與學姐也不算敵對啊,其實是杏子一直在有意疏遠學姐而已。畢竟學姐(大概平時受到光美之類的動畫的影響XD)認為魔法少女就是正義使者,對於將魔法少女力量用於私欲的人肯定是合不來的
學姐可沒有腹黑屬性,她也是真的把QB當做重要的朋友。何況QB也算是她的救命恩人,焰一個新來的轉校生可信度又怎麼會比它高呢
殺隊友是因為長久以來的信念崩潰了吧,魔法少女=未來的魔女,意味著自己與同伴遲早會成為魔女,自己過去殺的魔女又曾經是與自己一樣的魔法少女,而外傳里學姐是寧願死也不想變魔女的(我覺得這種心態有些類似于持槍警察發現自己與同伴都被感染遲早會變吃人的喪屍所以乾脆趁還有理智送大家一起上路...

小残 发表于 2012-2-13 23:44

燕音 发表于 2012-2-13 00:49 static/image/common/back.gif
圓是很單純的少女
與其說無私倒不如說是護短
她會以自身的觀念詮釋事情


分析得很深入,只是学姐那段太扯了。
学姐一直努力摸索治退魔女的方法,并帮助丘比发展后辈。当她发现魔法少女,自己和自己教出来的后辈们,都会变成魔女的时候,才猛然察觉自己整个努力方向都有问题。或许亲手把未来的魔女杀掉才能弥补吧。小圆因为好友沙耶加的退场哭惨了,所以先制服剩下两人,然后当然是小圆和她自己了。漏活下的生命,寂寞的人生,后辈都不在了,连保护市民的精神支柱都没有了,已经没有继续的意义了。

学姐其实是考虑得最多,对自己的心情也压抑得最多的角色。她没有因为自己的想法做任何任性的行为,非常理性。哪怕非常想要朋友,杏子宣布要和她分道扬镳的时候也没有由着她和自己,在“要连使魔一起消灭”这个立场上没有任何动摇。对小圆和沙耶加也是,感性这边非常想和她们成为朋友,却一直理性的警告她们魔法少女的危险。包括广播剧和小说里分别对杏子和焰的指点,说教都非常正确。在不了解沙耶加的情况下,也能一针见血的给予建议。沙耶加不是因为学姐的话而陷入绝望,而恰恰相反,因为想通了学姐所说的话她才能为小圆留给她的结局感到满足。

首先要接受小圆爸爸说的“为爱付出不是牺牲”这个理念,才能理解各个角色。这样也不会觉得结局是悲剧了。

tropic 发表于 2012-2-14 01:03

怎么觉得我看的魔法少女小圆和你看的不是一个作品
小圆之所谓护短是何意,小圆考虑问题比较现实,什么宇宙的未来之类的太遥远了,身边的人才是最重要的,而最后许的愿望,帮助的也只是她接触的非常多的魔法少女们

她會以自身的觀念詮釋事情
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?任何人诠释事情不都是用自身的观念来吗,即使有时候站在别人的角度上看问题,那也是来源于自身的观念

如果遇上無法接受的事
她會逃避或是扭轉
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对于无法接受的事,除了逃避或改变还有其他选择吗,如果强制接受了那也不是无法接受的事了

所以圓說想要成為像麻美那樣的人
其實是指能掌握狀況受人仰慕的人
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小圆的确希望自己变得有能力,能帮助到别人,至于受人仰慕,魔法少女是不为人知的,小圆最后的形态更是除了小焰,无人知晓,何来仰慕

"如果失去圓,我又會像以前那樣沒用.那還不如許下願望讓這一切都沒發生過".......
----------------------------------------
脑补过度了,她许愿的原因很单纯,如果自己能成为魔法少女的话那就可以作为小圆以及学姐的力量,也就能战胜魔女之夜了,所以小焰回到过去后非常高兴的主动拉住小圆的手说“一起加油吧”,那里来的不知所措

在圓拜託她救自己的時候
她是希望能救圓的話自己的世界就不會崩潰
---------------------------
有那么复杂吗,小圆是小焰仰慕喜欢的人,所以小圆拜托的事要不遗余力的完成。至于救小圆成为生存的支柱,那已经是N周目后被无数次失败搞得身心俱疲后的事了

"與其讓膽小懦弱的我活著,不如讓勇敢善良的圓活著"才是焰改變的契機
----------------------
这话从何而来,指的是一周目吗,不是一开始被评价为消极了吗

杏子是和圓最接近的人
她們之間的差異在於杏子已經看透自己的極限
所以杏子不會說出"我想"這種不切實際的行為
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言下之意小圆没有看透自己的极限了,某种意义上的确是,因为结局出来后很多人认为小圆可以许一个更加美好的愿望

說到關係好,也只有圓能理解杏子的思維
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貌似小焰也很理解,因为她要对付人鱼的话很轻松,但她并没有阻止杏子,即便杏子是她对付魔女之夜的希望

所以圓最後做出犧牲自己的行為
也是因為這是唯一可以成為焰仰慕的人,將世界詮釋成自己理想的樣子,而且又能沉浸在美夢中的方法
只是圓沒有想到會和焰分離
------------------------
小圆要成为小焰仰慕的人还需要另外做些什么吗,N周目前就已经是了。话说什么叫“诠释”,什么叫“沉浸美梦”,小圆是以自己为代价切切实实的改变了世界。

小残 发表于 2012-2-14 02:51

本帖最后由 小残 于 2012-2-14 03:14 编辑

五色中每个人都有相像的地方,也都有各自的特色。互相理解的地方都不完全也都不一样,甚至相同的想法却作出不同的决定。这些都是这部剧的看点,仔细分析真的非常有意思。(想想去年一整年我闲下来发呆的时候都在想这个)

学姐是捡回的命,没有了亲人,生存意义只有帮助丘比和见泷原的人们。对她理解最少的沙耶加,几乎把学姐当成了圣人,所以在给自己榜样和动力的时候也增加了压力。小圆因为听过她的自白,明白学姐也有普通女孩子软弱的一面。一遍遍的轮回让小焰对每个人都有了相当的了解。官方故事里小焰对学姐的看法的描写不多,小说里焰许愿的时候想救回小圆却又想到了学姐,想连她一起拯救才许下了那样的愿望。焰对学姐的感情应该是相当复杂的,想要拯救她,但因为总被她妨碍又不得不提防她。学姐保护着小圆也不想和焰起冲突,焰也不想她死掉的。最奇怪的是杏子,她和学姐的关系太有意思了。广播剧里因为同是魔法少女成为了朋友,家破人亡后却要分道扬镳。明明是遭遇了相似的灾难,一样是没有亲人了,她所作的决定却和学姐截然相反。学姐剩下的人生用来救一人是一人,而杏子却后悔救人了。不过,在学姐退场后她来到见泷原,说是接地盘,其实也是想给学姐报仇吧。

角色描写得最着力的沙耶加,所有同人本都无法完整表现出她的性格。她为了正义成为魔法少女(说是为了男人的自行退下),被过来人杏子说成是开玩笑。学姐对她了解不多所以问她为他人许愿是否出于私心,了解她的小圆却知道她是个完全没有私心总是为了别人着想的人,所以才会留给沙耶加那样的结局。在沙耶加成为魔法少女前的心理描写非常少,这样突然成为魔法少女让主角内心发生了巨大的动摇。因为是主角小圆的好朋友,立场和身世相近,在成为魔法少女之前,小圆的心理活动完全可以套用到沙耶加身上。她和小圆一样向往学姐的强大,和小圆一样没有非实现不可的愿望,和小圆一样渴望帮助人的力量。沙耶加和小圆的设定的是小学就在一起的好朋友,对方想什么马上就能察觉。她知道小圆害怕面对战斗,知道小圆也害怕朋友面对战斗。她背着小圆签约给了小圆非常大的冲击。小圆认为朋友有事就应该一起商量,一提到学姐和签约就哭起来无法商量任何事的自己似乎失去了和沙耶加成为朋友的资格。尽管这样小圆还是任性的想和沙耶加做朋友,所以一次次的去找她,和她一起进结界。沙耶加成为魔法少女之后的描写就非常多了。首先是和小焰的冲突,我不相信焰对她的感情没有嫉妒。焰的愿望是成为保护小圆的人,而且为了这个愿望抛弃了一切,可是只有她的愿望在无尽的轮回中都无法实现。这样的她却看到了一直在小圆身边的沙耶加。哪怕在沙耶加成为魔法少女之前,小圆受到惊吓都会躲到她的背后。可是小焰却和杏子不一样,完全没有责备沙耶加为了他人许愿的事情。当然是因为自己没有这样的资格,为了贯彻自己的理想不惜放弃包括自己在内的一切,在这点上两人惊人的相似。这样相似的她们行为模式却又完全不同。焰决定独自承担一切。沙耶加除了签约之外行动都带着小圆,甚至和小圆吵了起来。当然小圆和沙耶加的分歧并不止“是不是现役魔法少女”这个立场不同,身为魔法少女的沙耶加要制服小圆是很简单的,杏子那样的魔法屏障,焰那样的手刀,学姐那样的束缚魔法……沙耶加只是很平常的和她吵,像两个普通少女那样。仔细一想这样的不同也是很自然的,跟病弱四处转学的焰比起来,沙耶加更明白朋友这种关系。不想把小圆卷进来的焰绝不是理性,而是笨拙。沙耶加明白,一旦自己成为魔法少女,而且被小圆知道了,小圆就不可能置之事外了。沙耶加自己开口绝交小圆也不会肯,焰说什么让小圆放弃沙耶加根本是无用功。沙耶加会凶小圆是因为在她对整个世界绝望的时候还在把小圆当朋友,而且知道小圆也是。她已经放弃了,小圆还在作为她和这个世界的联系努力着。这让她更加难过,于是任性的对小圆吼了起来。焰也凶过小圆,甚至吼着吼着哭了起来。但这相同的行为又是出于不一样的心情。焰的任性是出于自己单方面想要保护她的愿望,而不是对友谊的信任。可以说焰在最终话默认小圆去签约之前都是不懂得友谊和朋友的。我还有一种想法:杏子所理解的沙耶加只是她以为自己理解的。这也是她在教堂里无法打动沙耶加的原因。也许杏子和仁美的自白调换时间顺序会好点?可是我还是无法想象抱着小圆哭的沙耶加会在杏子面前做同样的事情。杏子认为沙耶加是比自己更加坚强的人,是她的话就能坚持下去,就能证明自己曾经深信的东西不是谎言,曾走的路不是末路。她想救沙耶加,因为想证明自己,可惜只是对沙耶加的坚强的高估。杏子选择和小圆一起却是出于对沙耶加的正确了解,如果还有人能温暖沙耶加冰冷绝望的内心,那一定是小圆。小圆是最了解沙耶加的人,她在呼唤沙耶加的时候没有提上条,只是反复喊着是我啊是小圆啊。那个时候有可能唤醒她的只有这温暖的友谊,那苦涩的单恋还是不要再提起了。

笨拙的杏子和小圆一样,都是家中的长女。其他三人应该都是独生女吧。她的笨拙比不擅表露感情的小圆更糟糕,她外露的轻佻行为总是被误解。哪怕放下架子在教堂对沙耶加坦白身世也没有被她接受。焰打算和她合作,大概是因为两人都是只有让别人活下去才能证实自己人生意义的人。杏子把零食递给板着脸的焰,两个都不擅长交朋友的人做到这样已经相当的努力了吧。学姐因为对自己感情的克制放弃了和杏子的磨合,想要了解她的人只剩小圆一个人了,可是还来不及让小圆把“你为什么……”后面的“这么坚强”问完,两个人互相了解的机会就没有了。但是小圆还是和杏子互相理解得最顺利的人,也因为都是姐姐吧。最后在学姐的房间里,曾经不准小圆轻易签约的杏子也对她说要努力了。因为小圆想要创造的世界,就是她所期望向往的世界吧。

焰是所有人中最神秘的,行为模式也很奇特。好不容易交到的人生第一个朋友死在了她的面前。失去了前进的力量,任性的开始轮回。“任性”这个词用得似乎有点频繁,但是小焰确实是任性了。不被任何人理解也没关系,只要自己的愿望达成就行了。前面说了她和沙耶加的冲突关系,从一开始沙耶加就误会她想伤害小圆,学姐的死又加深了误解。可是神奇的是,这样见面只会抬杠的沙耶加却意外的能看透她。也许是因为当时沙耶加一心求死才发现焰的眼神和自己何其相似。说屏蔽痛感与魔女肉搏是唯一的战斗方式,把悲伤之种丢给杏子说是还人情,其实只是绝望了而已。同样绝望的焰,明知道沙耶加已经无法被拯救了,却帮她捡回了灵魂宝石,又把悲伤之种送给她,其实只是不想看到小圆哭的任性行为而已。已经有了力量,身体不再病弱了,可是笨拙的她仍然实现不了保护小圆的愿望。被学姐敌对,和同盟的杏子也不互相信任,甚至行为在小圆看来也完全莫名其妙。因为小圆不屈不饶的表示想要了解她才说出实情,这点和开始的焰完全没有改变,能成为朋友都是小圆的努力。

这里我不想说小圆有多圣母,她的愿望也是她自己的一种任性。她天真的希望这些想法不同甚至就算想法相同也行动不同的“朋友们”好好相处。强制让合不来的人互相理解当然是任性吧。面对她的愿望,学姐叹道那也要对方也怎么想啊,沙耶加痛斥她的天真,杏子直言并不是朋友,小焰干脆说你放弃吧。就算所有人都不配合,小圆还是坚持着她的愿望。就算是长年的亲密朋友,在这一点上,交友中没有过任何障碍和疑惑的沙耶加还是不太明白小圆的吧。但是学姐和杏子都给了她鼓励,小焰通过小圆的愿望也终于明白了友谊。友谊不是把对方排除在外默默保护,而且互相记在心里。前面说道五个人的各种观念不尽相同,终于统一的就是小圆和小焰的友谊观了。

面对理念愿望性格截然不同的人,始终用同样的温柔去对待。废怯的小圆唯一的坚强,大概就是面对一切的现实也能保持天真任性吧。



一不小心就啰嗦了一堆。我想大家和我对小圆的思考和讨论还会继续,再过半年会不会有更深入的感想呢?。。。在300刷帖子真是太好了。

燕音 发表于 2012-2-14 19:07

9L&10L的說的也沒錯
不過我是以更人性化的觀點來想他們的行動
畢竟學姐能活那麼久也不是省油的燈
而且說實在,這樣的學姐更有魔女般的魅力
(好吧,我承認最近學姊攻的本子看太多

至於11L的我就不知道你是在認同還是吐槽了
正因為小圓有人性的黑暗面
才能跳脫讓人膩味的魔法少女觀念

圓的護短,就字面上的意思
她如果不是朋友或是自己喜愛的事物是不會有所做為的
圓成為魔法少女是希望能改變自己
不像沙耶加純粹是想幫助別人
以自身觀念詮釋事情的圓
代表著她雖然嚮往但是不失理性
事情除了逃避或是扭轉還有照著原路走
是代表著圓沒辦法接受不合理的事情

想要受人仰慕那樣的人
是說圓想成為的是做出那種壯舉的人
像是魔法少女的事,除了自己人知道就沒別人知了
圓是接近為善不欲人知
但是她做這行為是為了自己能更有用處

至於焰的部分
因為她做的事情其實很不合理才會有這樣的推斷
如果說是為了喜歡的人
那這麼多次輪迴
遭受到那麼多次圓的冷漠對待
就算是聖人也會瘋掉
就像是士兵戰鬥是為了自己能回到溫暖的家

焰的消極不代表做事消極
而是在說她對自我存在與認同的消極
認為自己怎麼做都會添麻煩的人
才更會努力把事做好
但最後還是認為做的不夠好

圓的願望已經算是級品了
正確來講
杏子是已經被推到死胡同的情況下訂契約
所以她認為這樣就好了
她也曾經對自己已經能做到這些事而滿意
所以杏子才停在自己認為極限的地方
圓也是看透事情,停在自己認為的極限的地方
她們對自己的願望沒有後悔也是如此

至於圓和杏子之間理解不是指對事情的理解
而是對裡念的理解
有種"啊!她也跟我做著相似的努力"那種
如見知音的感覺

焰是認為圓是她仰慕的人
但是圓認為自己做的事還不夠
她認為焰很完美,所以她要更加的好
這是圓的私心

詮釋是指以自身觀念來說明事物
以神的層面詮釋來看就是改變了
就像神說要有陽光一樣

沉靜美夢就是比較好聽一點的修辭而已
如果你希望老的時候有安穩的生活.家族和樂.無病無痛的離開人世
那這就是你的美夢(或稱夢想)
沉浸美夢就代表這實現了
雖然付出了代價
但圆也的確對這結果感到滿意(雖然對焰有那麼些可惜


嗯,看來大眾對魔法少女小圓的深思只會有增無減
不愧是短短12集被評為神作的動畫(那種連載幾十集的弱爆了XD)

tropic 发表于 2012-2-15 00:31

关于“护短”,广播剧中救黑猫,还有最后许愿涉及到的其他魔法少女,这些和小圆并没有什么直接关系,小圆同样也为她们许愿了。嘛,当帮助别人需要付出代价的时候,任谁都会去掂量一下,以蓝毛为例,如果只是和魔女战斗,那她还是可以振奋精神去战斗的,当发现身体被改造后,就有些受不了了,然后NTR出现,黑化了。
至于“无法接受的事”,学姐之死不知算不算,那之后虽然小圆不打算成为魔法少女,但是她对小焰说要永远记住学姐,也算是接受了这件事吧,当然那之后因为面对事件的是自己更加亲密的人,所以小圆倾向于宁愿付出代价也要改变现状
为善不欲人知和想成为受人仰慕的人难道不矛盾吗,我觉得小圆想成为能帮助到别人的人和想帮助别人的愿望本来就是统一
小焰的行为的确很特别,但是并不难理解,三周目前她和小圆的关系都还很融洽,本周目的前一周目小焰前脚开战,小圆后脚跟来,所以她们还是有交集的,加上以小圆的温柔性格,只要小焰撑不下去向她求助了,她都会接受,小焰的家一直都在,只是因为她认为要完成诺言,所以不能眷恋那个家
小圆在10话之前都是被事件推着走和主导着自己的杏子哪里有如见知音的感觉,都有救蓝毛的心倒是一样的

她認為焰很完美,所以她要更加的好
這是圓的私心
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三周目前小圆是前辈,这周目小圆质疑小焰的地方更多,何来认为完美
“诠释”即为解释,是对已有事物的说明,而“神说要有光”是在创造事物,至于沉浸美梦,这通常是一个贬义词,后面经常跟着美梦破灭


sss 发表于 2012-2-15 01:08

所以自私的人活的久,人气高, 这点和现实很一致不是么

tropic 发表于 2012-2-15 02:06

我觉得小圆中没有一个魔法少女符合现实中自私这个概念

azsidxx 发表于 2012-2-15 02:50

我倒覺得全部符合自私自利,而且是正面意義
因為喜歡幫助人,因為幫助人能讓自己開心,因為幫助人能證明自己的價值
比之不知不覺莫名奇妙的幹起好事要正常的多,也令人動容得多
這是在理解自己必須為了幫助人而付出代價,付出犧牲而後的決定
好心有好報這種事才是騙人的童話故事
因為有好報,所以要做好事?還是明知將遭逢不幸的下場也要做好事

另外小圓希望受人仰慕以及為善不欲人知並不會矛盾,因為他最希望被仰慕的對象就是自己
這個從小到大都是受人保護的自己,有一天也能成為守護他人的一方
在眼鏡焰的面前扮演溫容開朗堅強的魔法少女前輩
這些是學姊以及沙耶加在圓心目中的形象,也是心中期許自己能擁有的形象

月夜見 发表于 2012-2-15 07:12

小残 发表于 2012-2-14 02:51 static/image/common/back.gif
五色中每个人都有相像的地方,也都有各自的特色。互相理解的地方都不完全也都不一样,甚至相同的想法却作出 ...

沙耶香那部份有點過於聖人化了,不過另外四色很贊同

成為魔法少女后希望貫徹(心目中的)學姐的正義之路不代表就是爲了正義去當魔法少女,讓沙耶香決定去當魔法少女確實是因為恭介
完全没有私心总是为了别人着想的人是不會因為付出沒回報而不滿的,被NTR而黑化和電車上殺路人也是無法迴避的事實

tropic 发表于 2012-2-15 09:06

azsidxx 发表于 2012-2-15 02:50 static/image/common/back.gif
我倒覺得全部符合自私自利,而且是正面意義
因為喜歡幫助人,因為幫助人能讓自己開心,因為幫助人能證明自己的 ...

“自私”的人自然是自私,不“自私”的人也是因为希望能帮助别人是自己的愿望所以归根结底还是自私,所以没有人是不自私的

計画通り 发表于 2012-2-15 11:02

已經變成自私的定義了{:4_333:}

嘛...與其說是自私,倒不如說剛好不在無私的範圍內而已
每個人無私的範圍寬廣不一,但總有一、兩個放在心尖上可以無私的人事物
而無私的範圍太廣想保護的東西太多容易力不從心,萬一顧此失彼就得不償失了...
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